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[Speedbird]

Todos deveriam ler e refletir, principalmente em relação ao comportamento de alguns aqui no CR.

A incrível história de um post pegadinha

De um total de 171 comentários sobre o post "Injustiça com a Daslu", apenas 57 comentaristas reprovaram minha opinião de que a pena dada a empresária Eliana Tranchesi foi injusta. Mesmo assim, pela primeira vez na história deste blog eu vou confessar que vou mudar minha opinião sobre tema tão polêmico. Eu peço desculpas aos 31 comentários que se declararam favoráveis a minha opinião dada anteriormente, mas eu realmente sou a favor de penas altíssimas para corruptos, ricos ou pobres, empresários ou empregados, governantes eleitos ou servidores públicos concursados ou nomeados, representantes do jucidiário, do legislativo e das polícias e toda a forma de fiscalização. Tolerância zero com a corrupção neste país. A decisão judicial tem uma função pedagógica até porque sabemos que a dona Eliana já conseguiu habeas corpus e não vai ficar nem um ano na prisão.

Na verdade, vou confessar que o post foi um teste ou uma pegadinha, como queiram, para demonstrar alguns aspectos dessa nova onda de interatividade, que permite que as pessoas comentem em sites e blogs na internet. O primeiro deles é a falta de educação das pessoas, que está sendo estimulada certamente pelo anonimato. Sem contar os que me trataram com enorme agressividade ou como se tivessem alguma intimidade comigo, houve gente que ofendeu a minha avó, debochou e até afirmou que eu estava incorporando um deputado recentemente falecido. Não é pra rir, não, gente. Isso é muito triste.

Protegidas pelo anonimato, as pessoas estão abusando do direito de expressar sua opinião sem qualquer responsabilidade, caindo numa armadilha do mundo virtual, que é a de achar que ofensas só existem no mundo real. Dos 171 comentários, 14 foram extremamente agressivos e pelo menos um deles fui obrigado a apagar.

A outra demonstração foi que um número quase igual de comentários contrários à minha opinião expressa naquele post foi de comentários sobre outros assuntos - 50. O que me leva a concluir que, de modo geral, as pessoas têm ignorado também uma etiqueta antiga da internet, de se comentar apenas o assunto em questão e sempre que ocorrer de modo diferente assinalar "off-topic", como uma forma de prevenir o leitor de que será tratado outro assunto que não tem nada a ver com o que foi escrito no post.

Por último mas não menos importante houve 19 comentários neutros - mais de 10% do total - o que também me permite concluir que as pessoas têm tido dificuldade de manifestar suas opiniões objetivamente e com sinceridade. Sempre evitam expor seu pensamento, ainda que usem nicks (apelidos ou codinomes, como queiram).

Obviamente que o post "pegadinha" é apenas uma pesquisa empírica e não tem qualquer base científica. E serve também para você não acreditar em tudo que lê na internet (algumas pessoas de fato disseram ter-se decepcionado comigo porque afirmaram acompanhar o blog e viram na opinião alguma incoerência). Mas me alegrou sinceramente que, ao reprovarem meu comentário, a maioria está preocupada com a corrupção em qualquer nível ou esfera, acredita que não pode haver tolerância com crimes como sonegação fiscal e crê que a lei realmente tem que valer para todos.

Não esqueçam que a prisão de Eliana foi feita pela Polícia Federal, a mesma que é acusada por setores do Poder Judiciário de instalar um estado policial no Brasil. Eu só espero agora que a mesma reação dos leitores contra o meu teste seja contra a mesma Justiça que sempre solta rapidamente os acusados de corrupção.

Ah ia esquecendo. Apenas um comentarista desconfiou que eu estava ironizando, pouquíssimos foram bem humorados (porque eu fiz o comentário sem qualquer base ou informação sobre o fato) e apenas um me fez morrer de rir:

"Injustiça com a Daslu? E quem condena os Fidaspu aqui de Brasília" (Arthur Lobo Filho)

Post do Blog Reporter de Crime, do O Globo On Line, de autoria de Jorge Antônio Barros, divulgado em 29.03.2009, no endereço: http://oglobo.globo.com/rio/ancelmo/reporterdecrime/

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[Omykron]

Protegidas pelo anonimato, as pessoas estão abusando do direito de expressar sua opinião sem qualquer responsabilidade, caindo numa armadilha do mundo virtual, que é a de achar que ofensas só existem no mundo real.

as pessoas vivem num mundo virtual, aonde existe um anonimato virtual, mas esquecem que todos na internet somos alguém. Somos um número de IP, que facilmente é rastreado para a sua residencia, para o seu computador.

Não é porque você não se identifica ou tenha um face, que não tenha uma identificação.

enquanto isso, na sala de justiça...

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[Mastercaptain]

Speedbird,

Você tocou com este tópico em uma das feridas do Contato Radar e de todos os fóruns de discussões. A agressividade e a calunia.Se vasculharmos um pouco pelos tópicos do CR,não vamos demorar muito para encontrar posts ou comentários agressivos, a maioria dos quais produzidos sob a covardia do anonimato. Já escrevi post com pitadas de agressividade confesso. Assim como já escrevi algumas bobagens e algumas injustiças,e não raramente cometo este erro ao vivo com um interlocutor amigo, colega ou familiar. Aproveito para me desculpar a todos aqueles em que fui agressivo.


Vejam os navios: são tão grandes e empurrados por fortes motores! Entretanto, por um pequeno leme são conduzidos para onde o piloto quer levá-los.Uma pequena fagulha também pode iniciar um grande incêndio. A mesma coisa acontece com a língua: é um pequeno membro e, no entanto, capaz de produzir enormes incêndios. E quantos foram os incêndios aqui no CR.

Todos cometem faltas ao se expressar, uns mais outros menos. No entanto o anonimato do fórum pode propiciar uma linguagem por vezes tão agressiva e vernácula que nem o psicanalista mais benévolo consentiria que a mesma fosse proferida no divã.

O fato de vivermos em democracia, e com liberdade de expressão, não fornece legitimidade ao insulto . A agressividade é um fenômeno que nos acompanha ao longo da vida e que expressa muitas vezes fenômenos inconscientes. Qualquer pessoa tem períodos de “agressividade” com maior ou menor intensidade e não há nada de errado nisso, o errado é a calunia, que deve ser repudiada a todo custo.

Aceito uma pequena pitada de provocação que às vezes ganha até um tom cômico. Mas repudio a aqueles que usam o CR para a calunia e a difamação. Aqui não é o local para psicopatas em estado latente. Se começarmos a ser tolerante para com a injuria e a calunia, os resultados podem ser catastróficos. Neste ponto gostaria de elogiar a moderação, que tem contribuído para manter afastados daqui aqueles que procuram um ambiente propício para que do seu interior brotem pulsações primitivas.

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[*Fênix*]

Meu caro Speedbird

Tópico muito interessante e de extrema importância para atualidade em que vivemos, seja aqui no CR, em outros sites ou até mesmo no nosso trabalho.

O poder dos dedos ao digitar uma simples mensagem, não está sendo controlado como deveria. O filtro que existe entre o cérebro e a língua que te faz pensar antes de falar, está fazendo muita falta no mundo virtual, exatamente porque as pessoas se sentem seguras e protegidas pelo "falso anonimato". Espero que com este tópico, as pessoas vejam que a realidade do "anonimato" é bem outra.

Eu já havia lido algo sobre o assunto e acho que cabe postar aqui o que li, por conter alguns exemplos do que vem acontecendo sobre segurança digital :

Legislação - Valor Econômico S/A

Direito Digital
Tribunais brasileiros acumulam várias decisões sobre a rede
Josette Goulart de São Paulo

O mito de que a internet proporciona o mais completo anonimato, dando a sensação de que não há limites legais na rede mundial de computadores, está caindo em desuso. Prova disso é a quantidade de ações que chegam aos tribunais brasileiros. Mesmo com pouco mais de uma década de existência no Brasil, período considerado curto para o direito, e sem sequer contar com uma lei específica, a internet já tem sua própria jurisprudência até mesmo nos tribunais trabalhistas. E não são somente as cortes que já estão se adaptando à nova realidade. Há leis que já incluíram a internet e os meios eletrônicos em seus textos - até mesmo o novo Código Civil, que trata de duplicata virtual.

O assunto já está tão avançado que os hackers, que começaram a ficar famosos somente no fim da década de 90, já são assunto antigo e jurisprudência mais do que firmada até mesmo no Supremo Tribunal Federal (STF). A principal delas estabelece que hacker não tem direito a habeas corpus. Novidade mesmo são as ações por concorrência desleal ou pedidos de indenização por danos morais, que também já estão chegando aos tribunais superiores. Em novembro do ano passado, a Quarta Turma do Superior Tribunal de Justiça (STJ) condenou o provedor Terra a indenizar em 200 salários-mínimos uma psicóloga que teve o nome e o número de telefone do trabalho publicados em um site de encontros na internet.

O advogado especialista no assunto, Renato Opice Blum, fez uma pesquisa de jurisprudência e encontrou algumas decisões recorrentes. Ele diz que logs, IPs e até mesmo e-mails têm sido amplamente aceitos como provas pelos juízes. Os provedores de internet, que colocam as páginas no ar, ou mesmo os criadores das páginas coletivas só são responsabilizados pelo mau uso do conteúdo se, cientes de irregularidades em seus sites, não tomarem nenhuma atitude. Já é pacificado também nos juizados especiais o amplo uso do Código de Defesa do Consumidor nas compras feitas por meio eletrônico. Outra jurisprudência firmada é que o monitoramento de e-mails pelos empregadores, nos chamados e-mails corporativos, é totalmente lícito.

Também advogada especialista em direito digital, Patrícia Peck conta que as empresas tiveram que aprender com seus erros e só então começaram a criar políticas de segurança do uso da internet, como por exemplo limitar sites de conteúdos proibidos ou acesso a e-mails privados. "Elas perceberam que precisavam se proteger", diz Patrícia. Ela explica que se um funcionário envia um spam contendo vírus de dentro da empresa, esta pode ser responsabilizada, e por isso mesmo as companhias têm tomado suas providências. Patrícia lembra que apesar de parecer uma rede sem fim, que chega ao mundo todo, é onde se chega mais facilmente aos criminosos, porque todo o ambiente eletrônico é rastreável. "Se o cidadão é assaltado na porta de um banco, é difícil depois prender o ladrão, porque ele não deixa rastros, mas na internet não", diz Patrícia.

Um caso famoso de rastreamento é o de Ricardo Mansur, que foi acusado e condenado a dois anos de prisão, segundo Opice Blum, pelo boato que espalhou via e-mail de que o banco Bradesco estaria prestes a quebrar. Mansur, de acordo com o advogado, se sentiu protegido pelo anonimato por ter usado um e-mail gratuito criado em um cybercafé, ma incorreu no erro de voltar virtualmente à cena do crime, ou seja, acessou o e-mail de computadores pessoais.

O anonimato também deixa as pessoas confortáveis ao usar sites de comunidades como o Orkut, por exemplo, que esquecem, porém, que precisam usar a liberdade de expressão dentro da lei. Os juízes já têm concedido liminares que exigem a retirada imediata de certas comunidades do Orkut do ar. Já as empresas estão atentas a tudo que lhes diz respeito na internet. O mais comum não é acionar a Justiça, mas notificar os responsáveis. O advogado Fernando Tadeu Remor conta que um de seus clientes notificou o site Google para que retirasse a propaganda de um concorrente que aparecia sempre que seu nome era digitado na busca.

* Noticia supra é fiel à íntegra publicada no jornal.

Editado por Fabi S/A, 30 de março de 2009 - 11:48 .

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[Zaza]

EXCELENTE post Pássarorápido!

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[Kleber]

Excelente tópico, JC.

Alias, esse assunto foi discutido também nesse tópico postado pelo Biason que vale a pena ser lido

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[MulekeMinduim]

as pessoas vivem num mundo virtual, aonde existe um anonimato virtual, mas esquecem que todos na internet somos alguém. Somos um número de IP, que facilmente é rastreado para a sua residencia, para o seu computador.

Não é porque você não se identifica ou tenha um face, que não tenha uma identificação.

enquanto isso, na sala de justiça...

Rastreamento facilmente obtido com uma singela ordem judicial.

....ou "por fora".

Abraços;
Minduim

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[*Fênix*]

O poder dos dedos ao digitar uma simples mensagem, não está sendo controlado como deveria. O filtro que existe entre o cérebro e a língua que te faz pensar antes de falar, ...

Legislação - Valor Econômico S/A
Direito Digital
Tribunais brasileiros acumulam várias decisões sobre a rede

Edit 1:nos faz pensar

Edit 2: Esta notícia que eu postei é de 2005.

O Jornal O Dia em 2007, também publicou uma matéria sobre o fim do anonimato na internet: http://odia.terra.com.br/rio/htm/fim_do_an...rnet_131197.asp

Todos cometem faltas ao se expressar, uns mais outros menos. No entanto o anonimato do fórum pode propiciar uma linguagem por vezes tão agressiva e vernácula que nem o psicanalista mais benévolo consentiria que a mesma fosse proferida no divã.

O fato de vivermos em democracia, e com liberdade de expressão, não fornece legitimidade ao insulto . A agressividade é um fenômeno que nos acompanha ao longo da vida e que expressa muitas vezes fenômenos inconscientes. Qualquer pessoa tem períodos de "agressividade" com maior ou menor intensidade e não há nada de errado nisso, o errado é a calunia, que deve ser repudiada a todo custo.

Perfeito Master !!

Na minha opinião, um dos grandes problemas levantados é o do anonimato de quem escreve e recebe, assim, uma impunidade de caluniar quem bem entender com a mentira é vista como se fosse algo seguro de ser praticado.

Expor opiniões e se expor são atos que precisam ser reavaliados por todos nós.

Pensar que podemos sair por aí digitando o que bem entendemos e que não sofreremos consequências por estarmos "anônimos na internet" é um enorme engano.

Excelente tópico, JC.
Alias, esse assunto foi discutido também nesse tópico postado pelo Biason que vale a pena ser lido

É uma pena que o tópico não rendeu um bom debate na época, porque realmente é um assunto importante e muita gente ainda não se ligou nesta questão.

Editado por Fabi S/A, 30 de março de 2009 - 14:15 .

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[FlávioBHZ]

Assino embaixo de tudo que os senhores e senhorita falaram. O tópico do Biason destacado pelo Kleber ressalta bem o conceito deste texto publicado pelo Speedbird e vice-versa.
Aproveitando e estendendo um pouco, creio que o foco principal até o momento foi em relação à sensação equivocada de que anonimato é igual a impuninade, dando a entender em alguns momentos que deveríamos temer para nos conter. A informação que deveria ser óbvia para todos, mas que muitas vezes parece não ser, já foi bem ressaltada pelo Omykron citando a parte técnica da questão e o rastro que todos nós deixamos ao usar a internet, por isso gostaria de focar um outro ponto a partir do que o Master falou, que é o respeito.

O fato de todos podermos ser rastreados pela internet é um ponto sim de reflexão, mas muito antes disso vem no meu modo de ver essa palavrinha simples, respeito. Sem dúvida a sensação de impunidade ou de não estar se manchando por "não ter um rosto" impulsiona muitos a falarem mais do que deveriam ou tudo o que não deveriam, mas o suposto anonimato é apenas um intensificador, que vem a calhar seja para os pobres de espírito ou para aqueles momentos de fúria ou revolta incontida. Assim, basta respeito, respeito ao ambiente em que estamos, repeito às regras, respeito aos demais. Não é essa a base da convivência em sociedade? A internet no contexto apresentado não é, basicamente, uma sociedade virtual? Então a palavra principal é respeito.

Pseudônimos servem para resguardar a sua privacidade, e não devassar a alheia ou acobertar a má índole.

Um abraço.

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[José C. Biason]

O insulto e a agressividade.


Escrito por Pedro Afonso - Psiquiatra e Articulista Espanhol

Traduzido e adaptado por José Carlos Biason


Não é necessário vasculhar muito pela Internet para encontrar posts ou comentários insultuosos, a maioria dos quais produzidos sob a covardia do anonimato. A linguagem é por vezes tão agressiva que nem o psicanalista mais benevolente consentiria que a mesma fosse proferida no divã.

Esta forma de se expressar tornou-se tão vulgar que já quase ninguém se indigna com ela, transmitindo-se a ideia de que é normal. Mas não é normal. A agressividade é um fenômeno que acompanha o indivíduo ao longo da sua vida e que se expressa muitas vezes fenômenos inconscientes: frustrações, recalques, traumas, etc. Qualquer pessoa tem períodos de “agressividade” com maior ou menor intensidade e não há nada de errado nisso.

Por exemplo, é normal, sentirmos agressividade para com um agressor mais forte que bate numa vítima indefesa e mais fraca. Não obstante o fato de agressividade fazer parte da nossa vida, o que está errado é a forma como gerimos essa agressividade.

Significa, portanto, que a agressividade não pode ser simplesmente tolerada e muito menos interpretada como normal pelo próprio agressor ou por aqueles com o mesmo convive, seja no mundo real ou virtual. Além disso, devemos encontrar formas saudáveis de lidar com a mesma. Por exemplo, sublimando-a, através de praticas, como religião, voluntariado, arte, música, etc. A simples passagem ao ato, neste caso através do insulto escrito ou verbal, gratuito, além de não ser uma solução duradoura para o indivíduo, pode originar graves danos para terceiros.

Cria-se assim uma reação de agressividade em cadeia com prejuízo para todos. O fato de vivermos em democracia, e com liberdade de expressão, não fornece legitimidade ao insulto. Além disso, não justifica por si, a injúria dirigida para com aqueles que pensam ou se comportam de forma diferente da nossa.

A Internet tornou-se assim uma espécie de “central de tratamento de resíduos de agressividade”. Pois, o anonimato acaba por criar um ambiente favorável à regressão onde se revela, sem qualquer controle ou pudor, os instintos mais primitivos do "Ser humano" - humano?

É curioso verificar que muitos daqueles que insultam na Internet não são aparentemente psicopatas, mas pessoas respeitáveis com instrução, emprego e família. Este fenómeno adquire contornos de dupla personalidade (Perturbação Dissociativa da Identidade).

Pois é precisamente aqui que pode residir alguma explicação sobre a razão pela qual, por exemplo, no regime nazista, os psicopatas, em estado latente encontraram um ambiente propício para que do seu interior emergissem suas mentes perversas.

É preciso não esquecer que o "Ser Humano" só não é mais agressivo porque está inibido e condicionado socialmente. Mas se começarmos a ser tolerantes para com o insulto e a agressividade, os resultados podem ser catastróficos

JC. Biason

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[*Fênix*]

...A informação que deveria ser óbvia para todos, mas que muitas vezes parece não ser, já foi bem ressaltada pelo Omykron citando a parte técnica da questão e o rastro que todos nós deixamos ao usar a internet, por isso gostaria de focar um outro ponto a partir do que o Master falou, que é o respeito.

...Assim, basta respeito, respeito ao ambiente em que estamos, repeito às regras, respeito aos demais. Não é essa a base da convivência em sociedade? A internet no contexto apresentado não é, basicamente, uma sociedade virtual? Então a palavra principal é respeito.

[2]

É isso aí Flávio, falou tudo !!

É impressionante como algumas pessoas não conseguem ver isso e saem por aí tomando atitudes como se somente elas existissem ...
Se tentássemos, ao menos, nos colocar um pouquinho só no lugar dos outros antes de tomarmos certas decisões, muitas coisas seriam bem diferentes, podem apostar !!

Seguem duas frases bem simples para refletir sobre respeito e mentira :

"Só com respeito pode-se exigir respeito. É uma regra sem exceções."
"A mentira é uma arma perigosa. Pode, facilmente, machucar aquele que a usa."

Hugo Schlesinger

Editado por Fabi S/A, 31 de março de 2009 - 11:40 .

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[José C. Biason]

Podcast: Cuidado com o que você “fala” nas redes sociais


Por Redação do IDG Now!

Publicada em 31 de março de 2009 às 07h00
Atualizada em 31 de março de 2009 às 11h15

São Paulo - Patricia Peck, especialista em direito digital, explica que um comentário negativo pode levar até a demissão de um funcionário.
O fenômeno das redes sociais veio pra ficar - e com ele várias novas regras de boa convivência precisaram ser incorporadas ao dia-a-dia de quem usa essas ferramentas. Seja na página do Orkut, Facebook e até nos blogs, é preciso tomar cuidado com o que se “fala”, isto é, com o que é publicado, sejam mensagens para colegas, textos mais profundos, fotos e vídeos.

Segundo Patricia Peck, advogada especialista em direito digital e colunista do IDG Now!, “as pessoas têm tem que se preocupar com o que falam nas redes sociais tanto do lado pessoal como profissional”. Segundo ela, caso uma pessoa ofenda outra na rede, “ela pode ser processada e até mesmo ser obrigada a indenizar a(s) envolvida(s)”.

Patricia explica que “qualquer conteúdo postado na internet, seja numa comunidade, seja num blog, é quase permanente”. Por isso, “a pessoa vai ter muito cuidado para tirar uma foto ou vídeo (com conteúdo indesejado) do ar”.

Do lado profissional, a especialista em direito digital afirma que é preciso evitar fazer comentários sobre o trabalho nas redes sociais. “Um comentário negativo pode render até a demissão de um funcionário”, disse.

Ouça mais no podcast IDG Now! desta semana, ou se você quiser conhecer melhor o site cilck abaixo:


http://idgnow.uol.com.br/internet/2009/03/...-redes-sociais/


JC. Biason

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