Já existem 30 respostas neste tópico, contribua você também!

[E.P.M.]

e daí ? e agora? que que vai acontecer? eles não podem mais voar para o brasil??! haaa

• Back to top

[Landing]

Resolveram a questão, ou está tudo da mesma forma?

Eu diria que está tudo Pior!
A qualidade da fonia tem caido dia a dia!
Além disso nada foi feito!
O Setor da Fir Brasilia que controla o Norte da TMA sp que o diga!
Deve ser o setor mais congestionado do Pais.
O Controlador ali esta sempre tenso, a frequencia congestionada, ele tem que sequanciar o trafego de 3 aeroportos para sp, sem contar os avioes decolando.

• Back to top

[Landing]

o controlador estava somente com 3 aeronaves sob sua (ir)responsabilidade. o legacy estava afastando no rumo errado de brasilia, capital do brasil, nao foi de tiriós nem de bagé. passou no nivel errado na testa do cara para 1 hora depois bater no gol. culpar o contingencimanto de verbas como eles estavam sugerindo naquela epoca chega ser uma ofença à memoria do decinho, do thiagão e dos outros 152.

Ah e quanto ao sistema deles que mostrava um misero ? alertando que o nivel do cara estava errado?
E quanto a falha de comunicaçao?
E quanto ao radar que não mostrava uma informaçao conviavel?

Ninguem aqui esta falando que os controladores estavam certos! Só nao tem sentido incrimina-los quado eles estao em condiçoes de trabalho sofriveis!
Além disso todos aqui estão esquecendo do principio mais basico da SEGURANÇA DE VOO que é não incriminar alguem ou apontar culpados!

Muito simples culpar os pilotos ou os controladores, quando o sistema simplismente não funciona!

Até agora não vi nenhuma recomendação para o caso de desligamento do trasponder Inadvertidamente!
O minimo que eu esperava era uma recomendação de acionar o Master Caution na aeroanve, é um belo de um alerta no scope do radar.
Também pergunto o que mudou no sistema dos radares? Pelo que eu li na aeromagazine não foi grande coisa!

Voando a coisa que eu mais vejo é "serviço radar terminado" em cruzeiro, e uma dificudade indescritivel para conseguir se comunicar.

• Back to top

[PP-VJW]

Eles (ANAC, CENIPA) tem o relatório do acidente, provavelmente sabem a causa, acredito que esse relatório que está no site do cenipa não está completo e provavelmente nunca saberemos o que ocasionou o acidente, mas uma coisa que fique bem claro, no próprio manual do legacy mostra como funciona o transponder e não tem como esbarrar no transponder e desligar. Então tiro minha conclusão que o transponder foi desligado propositalmente, mas enfim isso é algo que iremos ficar discutindo aqui cada vez que aparece algo relacionado aos acidentes, quem pode fazer algo para melhorar simplesmente não fará, pois além de ser uma corja de apadrinhados do governo essa turma da anac não sabe nem o que é um flap quanto mais sabem como fazer para melhorar o sistema de comunicação, radar e etc.

PT vocês conseguiram afundar de vez o Brasil, parabéns.

• Back to top

[pp-sow]

Ah e quanto ao sistema deles que mostrava um misero ? alertando que o nivel do cara estava errado?
E quanto a falha de comunicaçao?
E quanto ao radar que não mostrava uma informaçao conviavel?

Ninguem aqui esta falando que os controladores estavam certos! Só nao tem sentido incrimina-los quado eles estao em condiçoes de trabalho sofriveis!
Além disso todos aqui estão esquecendo do principio mais basico da SEGURANÇA DE VOO que é não incriminar alguem ou apontar culpados!

Muito simples culpar os pilotos ou os controladores, quando o sistema simplismente não funciona!

Até agora não vi nenhuma recomendação para o caso de desligamento do trasponder Inadvertidamente!
O minimo que eu esperava era uma recomendação de acionar o Master Caution na aeroanve, é um belo de um alerta no scope do radar.
Também pergunto o que mudou no sistema dos radares? Pelo que eu li na aeromagazine não foi grande coisa!

Voando a coisa que eu mais vejo é "serviço radar terminado" em cruzeiro, e uma dificudade indescritivel para conseguir se comunicar.

o cara passou em cima do palacio do planalto no nivel errado e o controlador apenas falou acione identificacao, vigilancia. 1 hora depois ele falou n600xl, brasilia transmitindo as cegas, chame amazonico em 12332. se tivesse muito trafego convergindo e se esqucesse, vá la, o sistema poderia levar culpa, mas ele só tinha o legacy e mais dois. nem dakar q é hf (qdo pega) e obviamente nao tem radar, nem dinhiero para comprar, o cara é tão negligente. falta de investimento não pode ser considerada causa deste acidente.

• Back to top

[Leirbag]

Eles (ANAC, CENIPA) tem o relatório do acidente, provavelmente sabem a causa, acredito que esse relatório que está no site do cenipa não está completo e provavelmente nunca saberemos o que ocasionou o acidente, mas uma coisa que fique bem claro, no próprio manual do legacy mostra como funciona o transponder e não tem como esbarrar no transponder e desligar. Então tiro minha conclusão que o transponder foi desligado propositalmente, mas enfim isso é algo que iremos ficar discutindo aqui cada vez que aparece algo relacionado aos acidentes, quem pode fazer algo para melhorar simplesmente não fará, pois além de ser uma corja de apadrinhados do governo essa turma da anac não sabe nem o que é um flap quanto mais sabem como fazer para melhorar o sistema de comunicação, radar e etc.

PT vocês conseguiram afundar de vez o Brasil, parabéns.

No relatório do CENIPA eles mostram as simulações de desligamento acidental do transponder e concluíram que não foi isso que aconteceu, porque as chances são de 0,0000001% de isso acontecer.
O que o CENIPA apontou como causa provável do desligamento do transpoder foi manuseio inadequado do equipamento. Somente um dos pilotos tinha experiência em aeronaves da Embraer e, mesmo assim, não era uma vasta experiência. Se você ler o relatório verá que eles não estavam acostumados com aquele modelo de transponder/TCAS (era diferente do que eles haviam treinado nos EUA), então o CENIPA concluiu que ao manusear o equipamento um dos pilotos pode ter desligado acidentalmente.

Não faz o menor sentido o cara ter desligado de propósito. Qual o motivo disso? Falaram que eles queriam fazer manobras pra testar a aeronave, mas lendo o relatório do CENIPA em nenhum momento isso aconteceu, o que leva realmente a acreditar que eles desligaram o equipamento acidentalmente.

Teve falha dos controladores de Brasília, de SJK (ao passarem a autorização do plano de vôo) e falha dos pilotos do Legacy.

• Back to top

[rodrigopl]

Os controladores?

Pra mim quem deveria ser preso é quem contigenciou a verba da aviação para outras coisas mais "prioritarias".

• Back to top

[PP-VJW]

No relatório do CENIPA eles mostram as simulações de desligamento acidental do transponder e concluíram que não foi isso que aconteceu, porque as chances são de 0,0000001% de isso acontecer.
O que o CENIPA apontou como causa provável do desligamento do transpoder foi manuseio inadequado do equipamento. Somente um dos pilotos tinha experiência em aeronaves da Embraer e, mesmo assim, não era uma vasta experiência. Se você ler o relatório verá que eles não estavam acostumados com aquele modelo de transponder/TCAS (era diferente do que eles haviam treinado nos EUA), então o CENIPA concluiu que ao manusear o equipamento um dos pilotos pode ter desligado acidentalmente.

Não faz o menor sentido o cara ter desligado de propósito. Qual o motivo disso? Falaram que eles queriam fazer manobras pra testar a aeronave, mas lendo o relatório do CENIPA em nenhum momento isso aconteceu, o que leva realmente a acreditar que eles desligaram o equipamento acidentalmente.

Teve falha dos controladores de Brasília, de SJK (ao passarem a autorização do plano de vôo) e falha dos pilotos do Legacy.

Se o transponder foi desligado acidentalmente, por que o mesmo não foi ligado novamente?

• Back to top

[Landing]

Se o transponder foi desligado acidentalmente, por que o mesmo não foi ligado novamente?

Porque ele no minimo nao perceberam que desligaram o Trasponder!
Nssa unidade de radios da honneywell a indicação do status do trasponder é muito pequena!
É muito facil passar desapercebido que o trasponder esta desligado.

Além disso vc precisa apertar botoes laterias o tempo todo para selecionar o radio a ser setado.
Não é nem um pouco dificil ele apertar um dos botoes laterais por engano.
O botão que liga ou desliga o trasponder é justamente um desses botoes laterais! e ele fica logo abaixo do botão que seleciona o Nav1/Nav2

• Back to top

[Landing]

o cara passou em cima do palacio do planalto no nivel errado e o controlador apenas falou acione identificacao, vigilancia.

Certo ele errou! E dai? Prender o indiciar o cara vai tornar nossa aviação mais segura?

1 hora depois ele falou n600xl, brasilia transmitindo as cegas, chame amazonico em 12332.

Trasmissão a cegas? Qual o motivo disso? Problemas nas comunicações! Isso nao é falta de investimento?

se tivesse muito trafego convergindo e se esqucesse, vá la, o sistema poderia levar culpa, mas ele só tinha o legacy e mais dois.

O erro do controlador, somado ao aviso discreto do sistema, somado a baixa qualidade da fonia, somado com a falta de qualidade da trasmissao radar, somado com a cultura ja existente no meio em nao confiar no que o radar diz levou a um problema!
Quem é responsavel por esses 5 problemas? Veja que dos 5 problemas que eu falei, o controlador apenas é responsavel por 1!

• Back to top

[Leirbag]

Se o transponder foi desligado acidentalmente, por que o mesmo não foi ligado novamente?

Porque ele no minimo nao perceberam que desligaram o Trasponder!
Nssa unidade de radios da honneywell a indicação do status do trasponder é muito pequena!
É muito facil passar desapercebido que o trasponder esta desligado.

Além disso vc precisa apertar botoes laterias o tempo todo para selecionar o radio a ser setado.
Não é nem um pouco dificil ele apertar um dos botoes laterais por engano.
O botão que liga ou desliga o trasponder é justamente um desses botoes laterais! e ele fica logo abaixo do botão que seleciona o Nav1/Nav2

Exatamente. A tripulação não percebeu que desligou o transponder. Apesar de no painel aparecer uma indicação de transponder desligado eles estavam ocupados olhando um laptop fazendo cálculos de peso de balanceamento para o pouso em Manaus (coisa que deveria ter sido feita ainda no solo em SJK, mas devido à pressa dos passageiros a bordo do Legacy isso não aconteceu). O Sol também estava contra eles e atrapalhava um pouco a visão do painel.
Na caixa preta, após o choque um dos pilotos pergunta: "o transponder tá ligado?" Aí eles percebem que estava desligado e religam-no e o avião passa a aparecer novamente no radar do controlador com todos os modos ativados.

Houve uma falha conjunta de controladores (de BSB e SJK) e dos pilotos do Legacy. A verdadeira vítima foi o GOL que estava todo correto e foi quem se deu muito mal. Vale à pena ler aquele relatório todo, porque é muito elucidativo e dá uma visão muito clara de todos os fatos que se passaram no dia daquele acidente e de todo o antecedente do mesmo. É impressionante a quantidade de detalhes que passam desapercebidos por todos, mas que juntam causam uma catástrofe como a que ocorreu.

• Back to top