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[insider]

Estão pensando que só o Brasil tem "especialista" em acidentes aéreos ?
Leiam esta matéria, então:

Vazamento de água do lavatório traseiro, reportado logo depois da decolagem do A330, no Rio de Janeiro, pode estar relacionado a um colapso na estrutura da aeronave

Imagem do lavatório de um Airbus 330. Pane no banheiro da aeronave pode ter contribuído para a queda do voo A447, que seguia do Rio para Paris

Uma pane no lavatório de um banheiro foi o primeiro problema revelado pelo A330 que fazia o voo 447 (Rio-Paris) da Air France e caiu no Oceano Atlântico com 228 a bordo. O aviso da pane consta entre as primeiras mensagens emitidas pela aeronave via Acars (sistema de mensagens via satélite) ao centro de monitoramente da Air France, em Paris. A mensagem de código "ATA 38 FLR" ocorreu às 19h45 do dia 31 de maio, poucos minutos após a decolagem do avião. Foi o primeiro alerta de erro do A330. Segundo peritos consultados pelo jornal francês Le Du Dimanche (Le JDD, ou Jornal de Domingo, em uma tradução literal), não é possível saber o significado preciso da mensagem, apenas que o alerta ATA 38 está ligado a um possível vazamento do sistema de esgoto do Airbus.

Uma das hipóteses levantadas pelo jornal francês aponta que o vazamento no sistema de esgoto do banheiro traseiro da aeronave pode ter agravado a destruição do avião em pleno ar. O alerta de erro teria passado despercebido pelos pilotos, o que gerou um prolongado fluxo de água para uma membrana formada por gel e metal posicionada na traseira da fuselagem do Airbus. Segundo as fontes do Le JDD, o congelamento desse componente pode ter ocorrido quando a aeronave atravessava a região da tempestade, onde a temperatura era -50º Celsius. "Isso poderia ter gerado uma súbita quebra da estrutura da aeronave em pleno voo”, afirmou o Le JDD.

O vazamento nos banheiros não exclui a possível participação, na tragédia, de falhas nas sondas de Pitot do Airbus A330. O vazamento no banheiro pode ter simplesmente agravado os problemas gerados pelas sondas. A falta de informações sobre altitude e velocidade, gerada pela falha nas sondas de Pitot, pode ter contribuído para o avião atingir uma posição de voo incompatível com a sua resistência. Segundo o jornal francês, esse erro, somado ao congelamento da água na parte traseira do Airbus, pode ter desencadeado um desmantelamento do avião em pleno voo. Outro indício que reforça essa suspeita são os corpos resgatados pelas autoridades brasileiras. Segundo os legistas, as vítimas teriam fraturas nos membros e nenhum sinal de queimadura, fatores que podem indicar uma queda em alta altitude.

Um comunicado emitido pela Agência Europeia de Aviação (Easa) no dia 15 de janeiro de 2009 também dá força à hipótese de pane nas sondas de Pitot do AF 447. A instituição divulgou um aviso sobre as mensagens de erros e alertas ligadas ao Adiru (sistema que recebe as informações de velocidade e altitude do Pitot) de número ATA 34. Segundo a Easa, essa falha pode gerar um erro no ângulo de posicionamento do nariz do avião, e contribuir para a dificuldade de controle da aeronave. A recomendação da agência é que, em situações semelhantes, os pilotos devem confiar em sua capacidade de "controle" do avião, e não nas informações emitidas pelo Adiru. O alerta não faz menção a situações de pane em tempestades, como a enfrentada pela tripulação do AF 447.

O jornal francês também divulgou um memorando interno da Air France onde estão registrados nove incidentes de gelo nas sondas de Pitot. As panes teriam ocorrido entre maio de 2008 e março de 2009. A BEA e a Air France negam que a falha nas sondas de Pitot tenha uma relação direta com o acidente do AF 447.

Fonte: Juliana Arini (Época) - Foto: Reprodução

huahuahuahu, se for aqueles Acars de "toillet Failure" ... acho q todo voo manda esse acars pra ca.....

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[Dani CV]

As buscas por sobreviventes e destroços estão encerradas. Prosseguem as buscas a caixa-preta.
Triste. Pelo menos algumas familias consiguirão velar e enterrar os corpos de seus entes mas a grande maioria ficará com a angustia no coração.
Me lembra muito o caso do Dr. Ulisses.

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[Speedbird]

Fiquei sabendo hoje que o corpo do cara que foi meu estagiário por 3 anos foi um dos corpos encontrados e identificados. Fiquei satisfeito que encontraram o corpo dele, pois a viúva (que tem uns 27 anos apenas) estava acreditando que ele havia sido abduzido por ETs (e isso não é uma piada, infelizmente )

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[Cmte Garcia]

As buscas por sobreviventes e destroços estão encerradas. Prosseguem as buscas a caixa-preta.
Triste. Pelo menos algumas familias consiguirão velar e enterrar os corpos de seus entes mas a grande maioria ficará com a angustia no coração.

Na primeira semana pós acidente eu ainda tinha muitas esperanças de encontrar todos vivos, mas conforme foram passando os dias as esperanças foram caindo, e hoje fico torcendo para que pelo menos encontrem os corpos para que todos possam ter um enterro digno, e a aeronave, para que possamos não apenas saber o que realmente aconteceu, mas evitar um novo acidente nesses moldes.

Porém com esse tempo todo fico pensando é que teremos mais um caso sem solução, assim como foi o caso do VLU, que até hoje nem sinal do que aconteceu. Creio que toda a investigação terá que ficar com as provas que temos hoje, ou seja, quase nada. Infelizmente apenas suposições.

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[Boero Driver]

o vlu já não é bem mais um mistério, esses dias aqui no CR postaram a noticia de um agente ex-KGB confirmando a história que o VLU foi abatido...

Editado por Boero Driver, 27 de junho de 2009 - 19:43 .

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[Cmte Garcia]

o vlu já não é bem mais um mistério, esses dias aqui no CR postaram a noticia de um agente ex-KGB confirmando a história que o VLU foi abatido...

Você acredita no Claudio Humberto, é? Se vocẽ ler bem o tópico vai entender bem minha pergunta.

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[4NDRE]

As the search continues for missing Air France Flight 447, which disappeared during a thunderstorm over the Atlantic Ocean, speculation is rising that the Airbus A330-200 could have been hit by lightning. NASA has long done lightning research focusing on aircraft, launches, and ground equipment.

Studies from Langley Research Center show:

... traditional aircraft act as Faraday cages when struck by lightning, which means that the charge stays on the exterior of the aircraft. However, as more aircraft are built using composite materials, we will need to understand the direct and indirect effects of lightning on those aircraft. The researchers at LaRC are studying the hazards of lightning on composite aircraft. Some of the issues include the fact that magnetic flux can penetrate avionics wiring, and that lightning damage is often more severe than tests would predict


Será que poderia ter ocorrido pelo fato do 330 usar muitas partes de material composto, o mesmo não funcionar direito como a gaiola de faraday?








Vou descrever uma outra hipótese abaixo que não se correlaciona com a hipótese acima.

Uma outra hipótese que eu acho REMOTA mas gostaria da opinião de vocês sobre acidente. Voltando no tempo, em 12 de novembro de 2001um airbus da AA que tinha decolado de jfk caiu no distrito de queens, foi constatado que o piloto usou excessivamente o pedal da aeronave devido a uma grande esteira de turbulência deixada por um 747, e infelizmente o leme conseguiu fazer com que a empenagem inteira da acft se desprendesse. Após 3 anos de investigação a ntsb junto a outros orgãos mundiais virão que o material composto que é usado no leme de direção desses modelos também, exposto ao tempo de uso, a líquidos na atmosfera e ate mesmo fluído hidráulico faziam com que material se desgastasse descascandosse.
Poderia ter ocorrido algo semelhante com o AF 447, com sua empenagem? Bom eu sei que o airbus 330 que se acidentou tinha sido fabricado em 2005, uma aeronave nova mas oque garante que o material composto da mesma sendo relativamente novo não poderia ter tido esse problema que descrevi acima? Segundo um programa que vi na discovery channel, um investigador da ntsb mencionava que era preciso novos tipos de testes para detectarem problemas nos materiais compostos pois até então os testes que eram feitos não conseguiam avaliar 100% se havia problema de desgaste. As companhias hoje não devem praticar tais testes específicos pois ainda deve ser muito caro. Eu sei que muitos irão discordar dessa especulação que também acho um pouco improvável mas não custa nada compartilhar com vocês e discutirmos tal idéia.

Editado por 4NDRE, 29 de junho de 2009 - 18:18 .

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[Clipper]

Poderia ter ocorrido algo semelhante com o AF 447, com sua empenagem?

No atual momento de muita especulacao, tudo e possivel e surgem varias teorias. Mas tambem seria interessante entender o que pode acontecer com a estrutura de um aviao quando ha perda de controle, principalmente em grandes altitudes. Veja um breve relato, de uma descida descontrolada de uma aeronave, por sinal, da Boeing:

“… The airplane stalled and entered an uncontrolled descent. Buffeting, maneuvering overload, and excessive speed caused pieces of the rudder and the left elevator to separate. This was followed by the down-and-aft separation of most of the right horizontal stabilizer from maneuvering overloads, as the crew attempted to control the airplane and arrest the high-speed descent. A torsional overload then caused the separation of the vertical and left horizontal stabilizers. The loss of the tail resulted in a sharp nose-over of the airplane, producing excessive negative loading of the wing. A downward wing failure was probably followed by the breakup of the fuselage. The complete breakup of the tail, wing, and fuselage occurred in a matter of seconds ...”

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[Mastercaptain]

No atual momento de muita especulacao, tudo e possivel e surgem varias teorias. Mas tambem seria interessante entender o que pode acontecer com a estrutura de um aviao quando ha perda de controle, principalmente em grandes altitudes. Veja um breve relato, de uma descida descontrolada de uma aeronave, por sinal, da Boeing:

“… The airplane stalled and entered an uncontrolled descent. Buffeting, maneuvering overload, and excessive speed caused pieces of the rudder and the left elevator to separate. This was followed by the down-and-aft separation of most of the right horizontal stabilizer from maneuvering overloads, as the crew attempted to control the airplane and arrest the high-speed descent. A torsional overload then caused the separation of the vertical and left horizontal stabilizers. The loss of the tail resulted in a sharp nose-over of the airplane, producing excessive negative loading of the wing. A downward wing failure was probably followed by the breakup of the fuselage. The complete breakup of the tail, wing, and fuselage occurred in a matter of seconds ...”

Em uma “maneuvering overload” não há airframe que resista!

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[mvssr]

Navio da Airbus recolhe destroços no Recife
O navio Ville de Bordeaux, a serviço da empresa Airbus, atracou no porto do Recife (PE) na manhã desta quinta-feira para buscar os destroços do avião Airbus A330 que fazia o voo AF 447 entre Rio de Janeiro (RJ) e Paris quando caiu no Oceano Atlântico em 31 de maio.

Segundo o presidente do porto, Alexandre Catão, foram embarcados três contêineres, uma caixa de madeira e uma carreta com a cauda da aeronave. Vindo de Saint-Nazaire, na costa oeste francesa, a embarcação chegou a Recife às 5h. Sua saída está prevista para esta sexta-feira ao meio-dia.

O carregamento já foi terminado e agora o navio permanece no cais, onde está posicionado perpendicularmente. Pelas características do Ville de Bordeaux, a carga é colocada pela popa.

De acordo com Catão, todos os destroços recolhidos do desastre estão reunidos nos contêineres e na caixa. Nesta sexta, o navio parte em direção a Bordeaux, no sudoeste da França.



Fonte: Terra - vc repórter

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[Rafa Santos/Sampa]

Eu assisti ontem a noite no Jornal Nacional e fiquei perplexo da forma que o governo francês está tratando a situação.

Foi falado que o avião caiu de barriga no mar. Conheço pouco sobre o assunto mas entendo que estariam pouco espalhados caso fosse assim a queda.

Na matéria diz que os repórteres questionaram várias coisas e receberam como resposta um simples “ainda não temos elementos para responder a essa pergunta”. Essa é uma das poucas vezes que dou razão aos repórteres. Há realmente neutralidade na declaração do BEA?

Detalhe, começaram a culpar o governo brasileiro (responsável pelos controladores da área) por conta da demora de informação do desaparecimento. Claro que nosso governo tinha como repassar essa questão para outro. A batata quente não ficou com a gente. Mas independente de demorar ou não, como iriam começar uma busca de madrugada? Com que luz iriam achar alguma coisa no mar? Teria sim que acontecer como foi, aos primeiros minutos de sol iniciar uma busca numa área enorme, aí sim seria possível achar qualquer situação. Isso é uma clara tentiva do BEA de desviar atenção dos fatos, com certeza.

QUESTÕES:

1) Por que querem desviar atenção dos fatos?

2) Por que um relatório com tanta convicção se não houve uma análise detalhada das peças recolhidas? (Navio Francês atracou ontem para buscar as peças da aeronave)

3) Como seriam os destroços em um impacto de barriga conforme afirmado categoricamente pelo BEA?

Links de matérias a respeito:

http://g1.globo.com/Noticias/Mundo/0,,MUL1...IO+FRANCES.html

http://g1.globo.com/Noticias/Mundo/0,,MUL1...98-5602,00.html

Editado por Rafa Santos/Sampa, 03 de julho de 2009 - 08:07 .

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[Bandeirante]

Mas independente de demorar ou não, como iriam começar uma busca de madrugada? Com que luz iriam achar alguma coisa no mar?

As outras questões eu não sei responder, mas com o R-99 não precisa luz para buscar nada. Tanto é que houve vários dias de buscas durante o período sem luz com esta aeronave.

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[Rafa Santos/Sampa]

As outras questões eu não sei responder, mas com o R-99 não precisa luz para buscar nada. Tanto é que houve vários dias de buscas durante o período sem luz com esta aeronave.

Fato, havia esquecido que algumas tecnologias não precisam de luz pra funcionar!!!!

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[Landing]

Em teoria não havia nenhum R-99 proximo ao local, ja que a função dele não é patrulha maritima.
Agora se o Brasil tivesse ja um vetor moderno de patrulha, ou se o R-99 estivesse proximo, ai talvez uma hora poderia ter feito alguma diferença nas buscas.
Poderia!

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[bunnypiggy]

E já que estamos em onda de especulacao gostaria de colocar algumas questoes. 'E um fato que havia muito mau tempo na área que o aviao atravessava antes de se despenhar.

Um raio (ou vários) pode(m) ter causado uma falha eletronica em todo o equipamento e isso levou a um shut down de todos os sistemas. Mas será que ainda assim era possivel enviar todas as mensagens de "fault" que foram enviadas automaticamente pelo aviao? Por outro lado, se o aviao estava "apagado" será que ainda assim nao era capaz de glide até fazer um ditch na água?
Se a falha que havia nao foi notada pelos pilotos e as mensagens eram enviadas sem o conhecimento destes como é que ninguém da AirFrance que recebeu as mensagens nao se apercebeu e avisou o AF447 (houve um espaco de cerca de 4minutos desde a primeira á ultima mensagem enviada)? _{(De que serve os avioes enviarem mensagens de erro se nao ha ninguem de vigia para tomar medidas???)}
Outro possivel fato é que nao houve explosao abordo e até agora ninguém referiu que os destrocos (incluindo os cadáveres) encontrados apresentavam qualquer sinal de terem sido incendiados.

O fato de nao ter havido um mayday leva a pensar que ocorreu tudo muito repentinamente. Ou será que a comunicacao por rádio também nao funcionava?

Se o aviao caiu verticalmente a grande velocidade será que isso implica que os motores/equipmento mecanico ainda estavam ativos?

Todos os fatos/dados que existem de momentos tornam tudo muito confuso. Dá a impressao de que todos a bordo ficaram inconscientes e o aviao ficou completamente á deriva numa descida vertiginosa...

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[NuNeS]

Semana passada quem apareceu por REC foi um navio da Airbus, com a pintura do A380. Levou todos os destroços do Air France para serem analisados. Agora resta aguardar mais informações.

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