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[LEILÃO] Safety Cards

O leilão de Safety Cards da TRANSBRASIL e da VASP foi encerrado. Em breve teremos novos leilões! Portanto aguardem pelas novidades!

ILS Cat III em GRU e GIG


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#21 thiago_SJK

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Postado 29 de agosto de 2009 - 21:29

QUOTE(Matheus @ Aug 29 2009, 01:55 PM) <{POST_SNAPBACK}>
O GIG fecha CATIII quantas vezes por ano? No GIG é só botar o CATII pra funcionar que não fecha mais.

Você que pensa...

Agora, alguém sabe se estão pensando em instalar CAT III A, B ou C (sim, ainda tenho alguma esperança - muito pequena, por sinal - de que um dia teremos CAT III em algum aeroporto)?

No caso de ontem, por exemplo, se tivesse apenas CAT III A iria fechar do mesmo jeito.

#22 PR-GOK

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Postado 30 de agosto de 2009 - 02:38

O pessoal vê os problemas de cada aeroporto de forma isolada. Se fecha CWB por nevoeiro, a aviação fica comprometida em toda a rede. Não podemos esquecer que aeronaves que decolariam de CGH, poderiam ter a origem em um aeroporto fechado.

Logo, não adianta dizer que GIG é mais importante que CWB, e nem que CWB é mais crítico que POA. 1 aeroporto fechado ja basta pros atrasos ocorrerem durante o dia todo.
ILS CAT3 seria extremamente útil pra CWB e POA, mas vai instalar isso em uma pista que necessita urgentemente de ampliação? ILS 3 é uma solução definitiva, ao meu ver, só isso não resolve. Ampliação deve acontecer.

#23 ivo michel

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Postado 30 de agosto de 2009 - 03:27

QUOTE
N seja ingenuo. Só privatizar ñ adianta. Vc tb tem que saber faze-la da melhor forma possivel. Agora eu te pergunto: Vc acredita piamente que estes ogros que estão na Anac e ao redor do Jobim e deste governo Lula vão saber privatizar nosos aeroportos da melhor maneira possivel? Se depender da Solange Vieira e cia só os files vão pr a iniciativa privada. Ou seja, a concentração de recursos continuara da msm forma.




Sim vc está certo esse governo não sabe fazer nada mesmo, se não fosse FHC esse país estaria num caos generalizado.....na realidade existem 12 aeroportos

principais no brasil me parece que dos 60 aeroportos da rede infraero só 12 dão bons lucros, CWB, POA, GRU, GIG, CNF, VCP e os do nordeste, DF e GYN, e

VIX, na realidade não existe concentração de recursos esses são os aeroportos principais é nesses que se tem que investir, os outros podem ter menor número

de recursos, pode-se também deixar os menores pra ADM. Federal etc. Ou seja a iniciativa privada que não é boba vai perceber que esses aeroportos são

principais....

#24 GuinhoBSB

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Postado 30 de agosto de 2009 - 13:27

QUOTE(thiago_SJK @ Aug 29 2009, 09:29 PM) <{POST_SNAPBACK}>
No caso de ontem, por exemplo, se tivesse apenas CAT III A iria fechar do mesmo jeito.

Por falar nisso, algum aeroporto civil opera com ILS Cat III C?

#25 Omykron

    Coisa Ruim

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Postado 30 de agosto de 2009 - 13:56

QUOTE(GuinhoBSB @ Aug 30 2009, 01:27 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Por falar nisso, algum aeroporto civil opera com ILS Cat III C?

snme, só LHR teve cat IIIc, e mesmo assim desativaram devido ao custo astronomico para manter tal brinquedo.





agora, não sei pra que um ILS CAT III, se o que menos tem no brasil são ILS e auxilios rádio funcionando.
não precisa nem sair da TMA SAO para mostrar... alou, Bonsucesso? já fez aniversário a tanto tempo que se duvidar jajá ta indo para a alfabetização.

#26 Landing

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Postado 30 de agosto de 2009 - 14:01

O primeirão foi LHR.
Hj acredito que mais alguns aeroportos por ai também tenham ele!

#27 ivo michel

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Postado 31 de agosto de 2009 - 00:10


Na minha opinião ILS-3 só em Curitiba mesmo, galeão não precisa de jeito nenhum......é exagero do presidente da infraero...

Curitiba precisa de um novo terminal e uma nova pista de 3700m urgentíssimos....




#28 Lucas Baj

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Postado 31 de agosto de 2009 - 00:44

Falando em ILS...
Alguem sabe dizer se já instalaram algum ILS na nova pista de BSB?
Já vi alguns pousos noturnos sendo feitos por ela.
Abraços.

#29 Omykron

    Coisa Ruim

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Postado 31 de agosto de 2009 - 00:53

QUOTE(Lucas Baj @ Aug 31 2009, 12:44 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Falando em ILS...
Alguem sabe dizer se já instalaram algum ILS na nova pista de BSB?
Já vi alguns pousos noturnos sendo feitos por ela.
Abraços.

a antena do LOC já foi instalada, mas parece que falta calibrar o LOC, instalar o GP, calibrar o GP, e homologar procedimento para operação CAT II pela RW29L

#30 PR-GGA

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Postado 31 de agosto de 2009 - 01:27

QUOTE(Omykron @ Aug 31 2009, 12:53 AM) <{POST_SNAPBACK}>
a antena do LOC já foi instalada, mas parece que falta calibrar o LOC, instalar o GP, calibrar o GP, e homologar procedimento para operação CAT II pela RW29L

E a 11R também contará com o CAT II?

#31 Omykron

    Coisa Ruim

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Postado 31 de agosto de 2009 - 01:31

QUOTE(Flagship @ Aug 31 2009, 01:27 AM) <{POST_SNAPBACK}>
E a 11R também contará com o CAT II?

não.

#32 Landing

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Postado 31 de agosto de 2009 - 11:53

QUOTE(Omykron @ Aug 31 2009, 12:53 AM) <{POST_SNAPBACK}>
a antena do LOC já foi instalada, mas parece que falta calibrar o LOC, instalar o GP, calibrar o GP, e homologar procedimento para operação CAT II pela RW29L


Sensacional!
Vao colocar ILS CATII em um aeroporto que provavelmente não precisa tanto e na pista MENOS usada para pouso!

#33 Omykron

    Coisa Ruim

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Postado 31 de agosto de 2009 - 12:11

QUOTE(marcato @ Aug 31 2009, 11:53 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Sensacional!
Vao colocar ILS CATII em um aeroporto que provavelmente não precisa tanto e na pista MENOS usada para pouso!

desculpa: maior área desimpedida para instalar o LOC da 29L.

se eles trocassem esse cat II (desnecessário, imo) ILS nas duas novas cabeceiras, ou quem sabe arrumar o ILS das antigas e reviver o vor BRS, ai, talvez, quem sabe...

#34 Wind Sand and Stars

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Postado 31 de agosto de 2009 - 12:39

Nenhuma pista opera Cat-IIIC. LHR teve a capacidade ativada para os testes de operação 0-0 feitos pelo HS.121 Trident (primeiro avião a fazer pousos 0-0), mas foi posteriormente downgraded para Cat-IIIB.

Outra consideração é a frota brasileira. Nem todos os aviões podem ou são homologados para tal. Na verdade, no momento a única empresa que detém tal autorização é a ABSA. A Gol poderia ter problemas em homologar os 737NG para IIIB, visto que é necessário uma modificação, oferecida pela Honeywell, para que seja possível operar nos mínimos IIIB. A maioria dos NG não tem um rudder servo necessário para a parte "automatic roll-out" da homologação. Seria necessário, ainda, verificar se os aviões foram entregues homologados para IIIA, ou apenas Cat-II.

Posso estar aquivocado, mas os Airbus vem, off the shelf, IIIB, bastanto o treinamento necessário para os tripulantes.

Seria muito mais barato, tanto para os operadores como para os cofres públicos, se os operadores fossem autorizados a usar sistemas de HUD/HGS para operar com minimos Cat-IIIA em pistas Cat-I/II. Isso é feito com sucesso na Europa, por exemplo.

#35 Wind Sand and Stars

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Postado 31 de agosto de 2009 - 12:48

Uma pequena complementação, o hardware para uma operação Cat-III seja ela A/B ou C é praticamente o mesmo.

Uma eventual IIIC necessitaria de mais hardware após o pouso (automatic gate guidance, por exemplo), mas o hardware de LOC/GS é essencialmente os mesmos para as três categorias (claro, muito mais precisos que um Cat-I/II).

A certificação de uma pista para IIIA ou IIIB vai depender de outros fatores externos, como áreas de proteção no solo, topografia, a autoridade local pode impor mínimos maiores que os mínimos padrões, e assim por diante.



#36 Cmte. Vieitez

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Postado 31 de agosto de 2009 - 21:32

Tudo muito lindo... masssssss...

Tem piloto suficiente certificado para operar CATIII? E aeronave?

Tô perguntando pois não sei mesmo... se for, mudou muita coisa de dois anos pra cá e eu não prestei atenção.

#37 thiago_SJK

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Postado 01 de setembro de 2009 - 13:25

QUOTE(Cmte. Vieitez @ Aug 31 2009, 09:32 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Tudo muito lindo... masssssss...

Tem piloto suficiente certificado para operar CATIII? E aeronave?

Tô perguntando pois não sei mesmo... se for, mudou muita coisa de dois anos pra cá e eu não prestei atenção.

E por que alguém certificaria seus pilotos e aeronaves sem ter onde operar?

O primeiro passo vem da infra-estrutura. Depois, cabe ao órgão regulador, no caso a ANAC, definir quais serão os períodos em que será obrigatória a operação de aeronaves e pilotos homologados para o CAT III.

#38 thiago_SJK

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Postado 01 de setembro de 2009 - 13:34

QUOTE(Wind Sand and Stars @ Aug 31 2009, 12:39 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Nenhuma pista opera Cat-IIIC. LHR teve a capacidade ativada para os testes de operação 0-0 feitos pelo HS.121 Trident (primeiro avião a fazer pousos 0-0), mas foi posteriormente downgraded para Cat-IIIB.

Outra consideração é a frota brasileira. Nem todos os aviões podem ou são homologados para tal. Na verdade, no momento a única empresa que detém tal autorização é a ABSA. A Gol poderia ter problemas em homologar os 737NG para IIIB, visto que é necessário uma modificação, oferecida pela Honeywell, para que seja possível operar nos mínimos IIIB. A maioria dos NG não tem um rudder servo necessário para a parte "automatic roll-out" da homologação. Seria necessário, ainda, verificar se os aviões foram entregues homologados para IIIA, ou apenas Cat-II.

Posso estar aquivocado, mas os Airbus vem, off the shelf, IIIB, bastanto o treinamento necessário para os tripulantes.

Seria muito mais barato, tanto para os operadores como para os cofres públicos, se os operadores fossem autorizados a usar sistemas de HUD/HGS para operar com minimos Cat-IIIA em pistas Cat-I/II. Isso é feito com sucesso na Europa, por exemplo.



QUOTE(Wind Sand and Stars @ Aug 31 2009, 12:48 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Uma pequena complementação, o hardware para uma operação Cat-III seja ela A/B ou C é praticamente o mesmo.

Uma eventual IIIC necessitaria de mais hardware após o pouso (automatic gate guidance, por exemplo), mas o hardware de LOC/GS é essencialmente os mesmos para as três categorias (claro, muito mais precisos que um Cat-I/II).

A certificação de uma pista para IIIA ou IIIB vai depender de outros fatores externos, como áreas de proteção no solo, topografia, a autoridade local pode impor mínimos maiores que os mínimos padrões, e assim por diante.

Wind Sand and Stars,

Bastante interessante sua explicação. thumbsup.gif

Agora, será que autorizar os operadores utilizar sistemas de HUD/HGS para operar com mínimos CAT-IIIA em pistas CAT-I/II seria suficiente para minimizar os problemas nos aeroportos que costumam ser afetados, como GRU, CWB e POA? Nessa última vez que GRU fechou, por exemplo, o aeroporto chegou a ficar 4h30 abaixo dos mínimos CAT-IIIA.

E, ainda com relação a isso, a Azul, que possui HUD em suas aeronaves, estaria com as aeronaves tecnicamente aptas a efetuar tais procedimentos?

Abraços.

#39 Landing

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Postado 01 de setembro de 2009 - 14:05

QUOTE(Wind Sand and Stars @ Aug 31 2009, 12:39 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Nenhuma pista opera Cat-IIIC. LHR teve a capacidade ativada para os testes de operação 0-0 feitos pelo HS.121 Trident (primeiro avião a fazer pousos 0-0), mas foi posteriormente downgraded para Cat-IIIB.
Outra consideração é a frota brasileira. Nem todos os aviões podem ou são homologados para tal. Na verdade, no momento a única empresa que detém tal autorização é a ABSA. A Gol poderia ter problemas em homologar os 737NG para IIIB, visto que é necessário uma modificação, oferecida pela Honeywell, para que seja possível operar nos mínimos IIIB. A maioria dos NG não tem um rudder servo necessário para a parte "automatic roll-out" da homologação. Seria necessário, ainda, verificar se os aviões foram entregues homologados para IIIA, ou apenas Cat-II.
Posso estar aquivocado, mas os Airbus vem, off the shelf, IIIB, bastanto o treinamento necessário para os tripulantes.

Obrigado pelo otima explicação!

QUOTE
Seria muito mais barato, tanto para os operadores como para os cofres públicos, se os operadores fossem autorizados a usar sistemas de HUD/HGS para operar com minimos Cat-IIIA em pistas Cat-I/II. Isso é feito com sucesso na Europa, por exemplo.

Dificil eim?
Quem comanda nossa aviação infelizmente não quer ver as coisas funcionar por aqui!






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