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[LEILÃO] Safety Cards

O leilão de Safety Cards da TRANSBRASIL e da VASP foi encerrado. Em breve teremos novos leilões! Portanto aguardem pelas novidades!

GE condenada a restituir TRANSBRASIL


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#1 747SBKP

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Postado 11 de fevereiro de 2010 - 13:47

Condenação



Por maioria de votos, o TJ/SP confirmou ontem a condenação da General Electric Corporation a restituir em dobro à Transbrasil o valor dos títulos de crédito que a empresa norte-americana mandou indevidamente a protesto e que serviram de base para o pedido de falência da companhia aérea.

Isto significa que a Transbrasil deverá receber cerca de US$ 40 milhões, mais todas as perdas e danos sofridos em virtude da utilização indevida dos títulos - que já haviam sido pagos.

O valor da indenização por perdas e danos ao qual a GE foi igualmente condenada ainda será apurado por meio de perícia judicial. A GE foi também condenada ao pagamento de 10% a título de honorários advocatícios sobre o valor da condenação.


Fonte: http://www.migalhas.com.br/mig_hoje.aspx





#2 Rafael Maul

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Postado 11 de fevereiro de 2010 - 13:50

Quem responde judicialmente hoje pela Transbrasil?

#3 TMA-SP

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Postado 11 de fevereiro de 2010 - 13:53

Opa, e feito o pagamento a grana vai pra quem?
Esse recurso pode ser usado para pagamento de dividas trabalhistas?


Achei um artigo interessante falando sobre essa situação:
http://www.administradores.com.br/home/vin...ansbrasil/3187/

Editado por Cmte. Rodolfo, 11 de fevereiro de 2010 - 13:56 .


#4 NilsonCarvalho

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Postado 11 de fevereiro de 2010 - 13:53

Que notícia interessante. A Transbrasil ainda deve muito? pilotogw1.gif







#5 A345_Leadership

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Postado 11 de fevereiro de 2010 - 14:05

Uma boa notícia, espero que a GE acate a decisão (ou se puder eles vão recorrer até quando possível) e que o dinheiro vá realmente para a TR, cujos os últimos acionistas eram os próprios empregados, quitar suas dividas com os colaboradores.

QUOTE(NilsonCarvalho @ Feb 11 2010, 02:53 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Que notícia interessante. A Transbrasil ainda deve muito? pilotogw1.gif


Ow! Em 2001 era algo em torno de R$ 900 milhões, hoje chega nos R$ 2 bi.

#6 NilsonCarvalho

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Postado 11 de fevereiro de 2010 - 14:12

QUOTE(A345_Leadership @ Feb 11 2010, 02:05 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Uma boa notícia, espero que a GE acate a decisão (ou se puder eles vão recorrer até quando possível) e que o dinheiro vá realmente para a TR, cujos os últimos acionistas eram os próprios empregados, quitar suas dividas com os colaboradores.



Ow! Em 2001 era algo em torno de R$ 900 milhões, hoje chega nos R$ 2 bi.




Voar então, é um sonho distante. Boa sorte aos empregados, que tenham seus créditos honrados!

#7 747SBKP

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Postado 11 de fevereiro de 2010 - 14:19

QUOTE(Rafael Maul @ Feb 11 2010, 01:50 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Quem responde judicialmente hoje pela Transbrasil?



Eu não posso falar muito, por causa da responsabilidade civil que recai sobre a minha pessoa, mas o que eu ainda posso fazer sem ser civilmente responsável, (enquanto não criam uma legislação proibindo tal ato), é de informar os links de internet aonde você encontra tais informações.

Leia atentamente toda a página, inclusive (se tiver paciência) os links de outras reportagens no pé da página.

Abraço!

http://www.conjur.com.br/2005-ago-03/justi...ilhoes_foi_paga

#8 benitorbp

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Postado 11 de fevereiro de 2010 - 16:34

Desta decisão ainda cabe Recurso Especial, e o STJ na decisão que manteve a falência da TB, não considerou a dívida quitada, então não se trata de decisão definitiva.


QUOTE(Rafael Maul @ Feb 11 2010, 02:50 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Quem responde judicialmente hoje pela Transbrasil?


Apesar dos protestos do MP e da própria TB, ainda responde pela massa falida o "Rei" das falências em São Paulo (dizem que metade das recuperações judiciais em São Paulo ele é nomeado Síndico da Massa), o Dr ALFREDO LUIS KUGELMAS e seu genro, o Dr. GUSTAVO HENRIQUE SAUER DE ARRUDA PINTO.
O MP questiona a sua atuação, inclusive por não ter executado a sentença que condenou a GE ao pagamento da indenização, no próprio fórum tivemos o exemplo do PT-ISB, que foi vendido em leilão sem a intervenção do Síndico da Massa Falida.

Abç

#9 philoclimber

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Postado 12 de fevereiro de 2010 - 02:27

QUOTE(benitorbp @ Feb 11 2010, 05:34 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Desta decisão ainda cabe Recurso Especial, e o STJ na decisão que manteve a falência da TB, não considerou a dívida quitada, então não se trata de decisão definitiva.




Apesar dos protestos do MP e da própria TB, ainda responde pela massa falida o "Rei" das falências em São Paulo (dizem que metade das recuperações judiciais em São Paulo ele é nomeado Síndico da Massa), o Dr ALFREDO LUIS KUGELMAS e seu genro, o Dr. GUSTAVO HENRIQUE SAUER DE ARRUDA PINTO.
O MP questiona a sua atuação, inclusive por não ter executado a sentença que condenou a GE ao pagamento da indenização, no próprio fórum tivemos o exemplo do PT-ISB, que foi vendido em leilão sem a intervenção do Síndico da Massa Falida.

Abç



Benito,

mesmo diante desse quadro e segundo essas condições, é possivel pensar numa volta da transbrasil aos céus?

abraços,

Constantino.

#10 Haroldo

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Postado 12 de fevereiro de 2010 - 06:51

QUOTE(philoclimber @ Feb 12 2010, 03:27 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Benito,

mesmo diante desse quadro e segundo essas condições, é possivel pensar numa volta da transbrasil aos céus?

abraços,

Constantino.



não.

#11 benitorbp

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Postado 12 de fevereiro de 2010 - 11:49

QUOTE(philoclimber @ Feb 12 2010, 03:27 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Benito,

mesmo diante desse quadro e segundo essas condições, é possivel pensar numa volta da transbrasil aos céus?

abraços,

Constantino.


Constantino,

Infelizmente não, s.m.j. neste caso sequer a "marca" Transbrasil vai poder voltar a voar.
O processo de falência da transbrasil é tão peculiar (para não usar um termo pejorativo) e prolongou-se por tanto tempo até se decidir se era realmente era uma empresa "falida" ou não, que é utópico falar em qualquer coisa que não seja o esgotamento do pouco pratrimônio restante, que deve ser utilizado praticamente com as despesas da próprio processo falimentar.
Em um devaneio surrealista, em tese, ainda que juridicamente bem questionável, a marca "transbrasil" poderia ser vendida para um saudosista milionario aficcionado, disposto a correr os riscos de operar a marca, mas que no entanto teria de abrir um nova empresa, do princípio.

Abraço


#12 philoclimber

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Postado 14 de fevereiro de 2010 - 21:36

QUOTE(benitorbp @ Feb 12 2010, 12:49 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Constantino,

Infelizmente não, s.m.j. neste caso sequer a "marca" Transbrasil vai poder voltar a voar.
O processo de falência da transbrasil é tão peculiar (para não usar um termo pejorativo) e prolongou-se por tanto tempo até se decidir se era realmente era uma empresa "falida" ou não, que é utópico falar em qualquer coisa que não seja o esgotamento do pouco pratrimônio restante, que deve ser utilizado praticamente com as despesas da próprio processo falimentar.
Em um devaneio surrealista, em tese, ainda que juridicamente bem questionável, a marca "transbrasil" poderia ser vendida para um saudosista milionario aficcionado, disposto a correr os riscos de operar a marca, mas que no entanto teria de abrir um nova empresa, do princípio.

Abraço


como assim abrir uma nova empresa do princípio? ele poderia ter o nome da empresa, mas não poderia usar nenhum recurso material ou financeiro da antiga transbrasil?
abraços,

constantino.

#13 Thales Coelho

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Postado 14 de fevereiro de 2010 - 23:26

A marca é um bem, como qualquer outro. Pode ser negociada.

Quanto valeria essa marca? E, em nome de quem ela está atualmente?

#14 Nos-767

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Postado 16 de fevereiro de 2010 - 00:36

QUOTE(philoclimber @ Feb 14 2010, 09:36 PM) <{POST_SNAPBACK}>
como assim abrir uma nova empresa do princípio? ele poderia ter o nome da empresa, mas não poderia usar nenhum recurso material ou financeiro da antiga transbrasil?
abraços,

constantino.


Recurso financeiro não existe mais... recursos materiais - os que sobraram - devem ir para as dívidas restantes... principalmente as trabalhistas. A TR foi condenada à revelia em muitas dessas ações. Muitos imóveis já foram leiloados e outros retomados. A Transbrasil S/A Linhas Aéreas - ganha a ação ou não - é morta...

Embora até hoje eu teime em acreditar nisso...

QUOTE(Thales Coelho @ Feb 14 2010, 11:26 PM) <{POST_SNAPBACK}>
A marca é um bem, como qualquer outro. Pode ser negociada.

Quanto valeria essa marca? E, em nome de quem ela está atualmente?


Pergunta difícil. Marcas costumam ser avaliadas baseadas no "chamariz", quando elas influenciam na compra, e com a confiabilidade que ela traduz. Ou seja, é quase impossível falar em valor de uma marca nati-morta há quase 10 anos...

Antes daquela "estória" sem graça de repassar as ações da empresa já falida à Fundação Transbrasil para se livrar das dívidas (que creio eu foi barrado na justiça), a empresa era majoritariamente da família Fontana, representados por aquele "ser" que me recuso a falar o nome (ACC) suicide_anim.gif suicide_anim.gif

Por isso, creio eu ainda serem seus responsáveis legais... tanto para uma "negociação da marca" (inacreditável) quanto para um "acerto de contas"... que, se tratando de Brasil, tá quase no mesmo caminho (inacreditável também)...




#15 A345_Leadership

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Postado 16 de fevereiro de 2010 - 09:09

A marca TransBrasil eu acho interessante, é um nome que foge de siglas (Varig, Vasp, Tam . . .), de estrangeiro (Trip, Webjet, Oceanair . . . ) e de regionalismo (Nordeste, Rio Sul . . . ), porém ainda está na memória dos clientes (e da imprensa), a imagem da empresa em 2001 quando teve avião arrestado, o fatídico dia 04/12/2001 entre outros. Talvez daqui a 10 anos quem sabe não podem reviver a marca?!

E outra se voltar, que seja com uma empresa tão boa e quanto a outrora TransBrasil pré-ACC. Por que se for voltar com um par de 737-300 e operando de forma precária, é melhor deixar o nome TR descansando em paz.

#16 Mills

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Postado 16 de fevereiro de 2010 - 10:20

QUOTE(747SBKP @ Feb 11 2010, 02:47 PM) <{POST_SNAPBACK}>

Olá, a matéria não está mais neste link... Onde eu a encontro para ler mais?

#17 747SBKP

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Postado 16 de fevereiro de 2010 - 19:28

QUOTE(Mills @ Feb 16 2010, 10:20 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Olá, a matéria não está mais neste link... Onde eu a encontro para ler mais?



Olá Mills!

Veja aqui: https://conteudoclippingmp.planejamento.gov...zar-transbrasil



Abraço!

#18 benitorbp

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Postado 17 de fevereiro de 2010 - 12:06

QUOTE(philoclimber @ Feb 14 2010, 09:36 PM) <{POST_SNAPBACK}>
como assim abrir uma nova empresa do princípio? ele poderia ter o nome da empresa, mas não poderia usar nenhum recurso material ou financeiro da antiga transbrasil?
abraços,

constantino.


A Transbrasil S/A Linhas Aéreas, que é o nome verdadeiro da empresa, não existe mais, ela agora é uma massa falida, comparando com as pessoas naturais, ela é um espólio de um morto.
A Marca Transbrasil, que era o nome fantasia, assim como os logotipos e pinturas características, como disse o Thales é um bem como qualquer outro, e em tese poderia ser negociado, eu poderia abrir a Benito Linhas Aéreas S/A e "comprar" a marca Transbrasil para voar nos aviões, assim como eu poderia abrir a Benito industria de alimentos S/A e "comprar" a marca Coca-Cola para usar nos meus refrigerantes.
Mas existem dois problemas específicos, por vezes a razão social (nome verdadeiro) e nome fantasia (marca) se confundem de tal maneira, como no caso da Transbrasil, que judicialmente não se aceita usar aquela marca, pois poderia se caracterizar sucessão, numa possível fraude contra credores.
Como a TB esta a muito tempo ser voar, acho que este não seria um problema, principalmente para um investidor que somente comprasse a marca, recetemente tivemos a compra da marca "Mappin" por outro grupo comercial.
Mas existe um problema mais sério, países estrangeiros, em geral, não aceitam este tipo de decisão da justiça brasileira, e poderiam cobrar de quem quer fosse operar a marca Transbrasil fora do Pais, eventuais dívidas não prescritas, o que pode ser um grande estorvo ao potencial internacional da marca.

QUOTE(Thales Coelho @ Feb 14 2010, 11:26 PM) <{POST_SNAPBACK}>
A marca é um bem, como qualquer outro. Pode ser negociada.

Quanto valeria essa marca? E, em nome de quem ela está atualmente?


Como bem disse o 767, não existe valor de mercado, teriam de ser feitas pesquisas sobre a imagem remanescente da empresa nos consumidores, mas apenas para efeito de comparação, a marca Mappin foi avaliada por 12 milhões e vendida em leilão judicial, por apenas 5 milhoes (grupo Marabraz).
Se a marca não tiver nenhum valor econômico, estaria "em tese" livre para registro, mas acredito que exista sim um valor na marca, mas dúvido que chegue perto destes 5 milhõs ai.....


QUOTE(Nos-767 @ Feb 16 2010, 12:36 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Antes daquela "estória" sem graça de repassar as ações da empresa já falida à Fundação Transbrasil para se livrar das dívidas (que creio eu foi barrado na justiça), a empresa era majoritariamente da família Fontana, representados por aquele "ser" que me recuso a falar o nome (ACC) suicide_anim.gif suicide_anim.gif

Por isso, creio eu ainda serem seus responsáveis legais... tanto para uma "negociação da marca" (inacreditável) quanto para um "acerto de contas"... que, se tratando de Brasil, tá quase no mesmo caminho (inacreditável também)...


Como disse acima, a Transbrasil faliu, ela não existe mais como pessoa jurídica, o que existe é um patrimônio despersonalizado, que grosseiramente falando, pertence aos credores, e sob responsabilidade de um Síndico, até que o juiz falimentar decida a "partilha" destes bens. Os antigos donos não tem mais quaisquer direitos sobre o que sobrou do patrimônio da TB, a negociação da marca deve ser feita através do juízo falimentar, preferencialmente por leilão.
Tanto a transferência da totalidade das ações para a Fundação Transbrasil, bem como a venda da empresa por R$ 1,00 foram barradas pela justiça e pela Promotoria de Justiça das Fundações.

QUOTE(A345_Leadership @ Feb 16 2010, 09:09 AM) <{POST_SNAPBACK}>
A marca TransBrasil eu acho interessante, é um nome que foge de siglas (Varig, Vasp, Tam . . .), de estrangeiro (Trip, Webjet, Oceanair . . . ) e de regionalismo (Nordeste, Rio Sul . . . ), porém ainda está na memória dos clientes (e da imprensa), a imagem da empresa em 2001 quando teve avião arrestado, o fatídico dia 04/12/2001 entre outros. Talvez daqui a 10 anos quem sabe não podem reviver a marca?!

E outra se voltar, que seja com uma empresa tão boa e quanto a outrora TransBrasil pré-ACC. Por que se for voltar com um par de 737-300 e operando de forma precária, é melhor deixar o nome TR descansando em paz.


Também acho a marca Transbrasil interessante, mas acho que se é para ressucitar uma marca acho a Cruzeiro melhor, até porque sua saída do mercado foi gradual e não traumática e é uma marca bem associada ao Brasil, que de certa forma traz consigo a grife da marca Varig, sem a carga negativa dos anos de decadência.


Abraços





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