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[LEILÃO] Safety Cards

O leilão de Safety Cards da TRANSBRASIL e da VASP foi encerrado. Em breve teremos novos leilões! Portanto aguardem pelas novidades!

Estrangeiro poderá ter 100% de empresa aérea brasileira


Já existem 29 respostas neste tópico, contribua você também!

#21 KC-767

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Postado 30 de agosto de 2010 - 21:10

QUOTE(King Air Driver @ Aug 30 2010, 09:05 PM) <{POST_SNAPBACK}>
O atual governo fez nosso país avançar em diversas áreas, mas infelizmente as agências reguladoras estão jogadas no lixo, pior sob comando de pessoas indicadas por POLITÍCOS. Sem conhecimento na área e com interesses obscuros! Nossos salários ACHATARAM e perdemos nossa ÚNICA expressiva empresa de bandeira! ou ninguém mais vê isso? Não torço por cauda vermelha, laranja ou azul, torço por nossos empregos, nossas vidas. Disse e repito, um semi-analfabeto não tem condições de lidar com algo tão específico e técnico como a aviação, é uma área estratégica sim e importante para a nação. Não critico por ser PT, PMDB ou qualquer outro partido, critico o mal que está sendo feito a nossa área de trabalho enquanto muitos ficam inertes e nada conseguem ver!


Cara, não acrescento UMA vírgula!


#22 AndreO

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Postado 31 de agosto de 2010 - 08:42

QUOTE(King Air Driver @ Aug 31 2010, 02:05 AM) <{POST_SNAPBACK}>
O atual governo fez nosso país avançar em diversas áreas, mas infelizmente as agências reguladoras estão jogadas no lixo, pior sob comando de pessoas indicadas por POLITÍCOS. Sem conhecimento na área e com interesses obscuros! Nossos salários ACHATARAM e perdemos nossa ÚNICA expressiva empresa de bandeira! ou ninguém mais vê isso? Não torço por cauda vermelha, laranja ou azul, torço por nossos empregos, nossas vidas. Disse e repito, um semi-analfabeto não tem condições de lidar com algo tão específico e técnico como a aviação, é uma área estratégica sim e importante para a nação. Não critico por ser PT, PMDB ou qualquer outro partido, critico o mal que está sendo feito a nossa área de trabalho enquanto muitos ficam inertes e nada conseguem ver!


É triste constatar que políticos ou pessoas indicadas por políticos que não tenham a devida competência para exercer os seus cargos, quando os mesmos envolvam conhecimentos técnicos e de mercado.

Tampouco se morre de alegria em saber que há a possibilidade da única empresa de aviação brasileira expressiva vir a dividir seus os negócios com uma empresa estrangeira. Mas negócios são negócios e esta é a tendência mundial: acredito que os holandeses não amaram a junção entre KLM e Air France e muito menos os espanhóis a união entre Ibéria e British Airways. Uma coisa que se esquece também é que empresa privada é empresa privada e não patrimônio nacional! Quanto a salários achatados, isso também é consequência direta do mercado, afinal salário de empresa privada não é de controle governamental!

Fica no ar a pergunta: o que tem o semi-analfabetismo a ver com isso? Desde quando semi-analfabetismo pode influenciar em uma tendência mundial? Não consigo entender esta mania de usar argumentos que absolutamente não justificam um fato! O fato de uma pessoa ser semi-analfabeta não afeta em absoluto sua capacidade de decisão, percepção do mundo, compreensão e habilidade. Um pouco de respeito por uma pessoa que mesmo sendo semi-analfabeta chegou onde chegou contra todas as previsões e expectativas. Quantos até hoje conseguiram isto?

#23 Héber

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Postado 31 de agosto de 2010 - 10:27

QUOTE(King Air Driver @ Aug 30 2010, 09:05 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Torço por nossos empregos, nossas vidas.


Na minha singela opinião: não acredito que perderemos nossos empregos porque a empresa é de capital estrangeiro, afinal a mão-de-obra qualificada já está trabalhando e por que faz-se necessário o uso de estrangeiros para essas atividades? uhm.gif

Se for para impor uma nova filosofia ou cultura da empresa a mudança acaba acontecendo para poucos funcionários.

QUOTE(King Air Driver @ Aug 30 2010, 09:05 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Disse e repito, um semi-analfabeto não tem condições de lidar com algo tão específico e técnico como a aviação, é uma área estratégica sim e importante para a nação.


Concordo com a opinião expressada em outro post: o presidente não governa sozinho, portanto entende-se que ele irá sempre consultar especialistas da área.

Agora, se esses especialistas são os melhores... Já não falo nada! thumbsup.gif


#24 le1

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Postado 31 de agosto de 2010 - 10:48


AndreO, bom dia !


A KLM e Air France mantém até hoje suas marcas. O mercado entendeu que nesse aspecto, houve a fusão e que foi previamente divulgada.

A LAN comprou a TAM numa manobra pouco clara visando burlar ( alguns especialistas chamam de drible ) a Lei. Óbvio, que esta manobra, que NÃO foi previamente anunciada, teve o endosso dos governos; inclua-se aí, até modificação do nosso Código, o CBA, que está em trâmite no Congresso para adequar a legislação à necessidade.

Os governantes ( e não apenas esse ) do nosso país não estabeleceram uma política com programas consistentes para o setor de Aviação, limitaram-se a criar uma agência sem dotação orçamentária inicial e com dirigentes nomeados politicamente. como o fazem para outras áreas.

Ficou claro que este setor NÃO é estratégico para o governo.


Abraços !

#25 AndreO

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Postado 31 de agosto de 2010 - 14:06

QUOTE(le1 @ Aug 31 2010, 03:48 PM) <{POST_SNAPBACK}>
AndreO, bom dia !


A KLM e Air France mantém até hoje suas marcas. O mercado entendeu que nesse aspecto, houve a fusão e que foi previamente divulgada.


Bom dia le1

A KLM é hoje uma subsidiária da Air France. Importante frisar que ambas não eram totalmente privadas.


QUOTE
A LAN comprou a TAM numa manobra pouco clara visando burlar ( alguns especialistas chamam de drible ) a Lei. Óbvio, que esta manobra, que NÃO foi previamente anunciada, teve o endosso dos governos; inclua-se aí, até modificação do nosso Código, o CBA, que está em trâmite no Congresso para adequar a legislação à necessidade.


Essa compra já é fato consumado? Alguém saberia informar porque os donos da TAM a querem vender? Qual seria a solução: obrigar a TAM a continuar como está, ver os lucros minguarem, a dívida crescer e talvez esperar que ela desapareça do cenário. Lembro-me muito bem do caso VARIG que a grande maioria achava indestrutível.

QUOTE
Os governantes ( e não apenas esse ) do nosso país não estabeleceram uma política com programas consistentes para o setor de Aviação, limitaram-se a criar uma agência sem dotação orçamentária inicial e com dirigentes nomeados politicamente. como o fazem para outras áreas.

Ficou claro que este setor NÃO é estratégico para o governo.


Abraços !


Realmente é lamentável este despotismo! Com relação a política para aviação: qual política ajudaria a TAM a ser uma empresa rentável? Não vale dizer que o contribuinte tem que arcar com as despesas de uma empresa privada!





#26 le1

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Postado 31 de agosto de 2010 - 15:59

QUOTE(AndreO @ Aug 31 2010, 03:06 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Bom dia le1

A KLM é hoje uma subsidiária da Air France. Importante frisar que ambas não eram totalmente privadas.



E claro como tratava-se de interesse estratégico e notoriamente público, foi amplamente divulgado antes mesmo de concretizar.



QUOTE
Essa compra já é fato consumado? Alguém saberia informar porque os donos da TAM a querem vender? Qual seria a solução: obrigar a TAM a continuar como está, ver os lucros minguarem, a dívida crescer e talvez esperar que ela desapareça do cenário. Lembro-me muito bem do caso VARIG que a grande maioria achava indestrutível.


O problema é alterar uma legislação para simplesmente atender as necessidades das empresas que nesse momento realizam uma " operação" .

Só para refrescar um pouco a memória, a Lei de Falências foi modificada justamente para atender interesses criando um impasse de INCONSTITUCIONALIDADE quando não reconhecia sucessão trabalhista .... e cá entre nós: __ Que vergonha !!

O Trabalhador tem seus direitos Usurpados por ações inescrupulosas do Poder Executivo (entenda-se bastidores de governo ) e endossada por

um judiciário sem credibilidade !

QUOTE
Realmente é lamentável este despotismo! Com relação a política para aviação: qual política ajudaria a TAM a ser uma empresa rentável? Não vale dizer que o contribuinte tem que arcar com as despesas de uma empresa privada!


Acho que não fui claro, a política não é para ajudar a TAM ... os donos estão muito bem e agradecem ( rs ) !

Refiro-me a política para a A V I A Ç Ã O, que está em decreto E NÃO é posta em prática.

http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/_Ato2...creto/D6780.htm

Voce sabe que decreto é esse ?

Dê uma rápida lidinha e vai ajudá-lo a entender que do decreto para as ações, NADA fora feito !

" 2.5.O DESENVOLVIMENTO DA AVIAÇÃO CIVIL

Poucos setores econômicos abrangem conjunto de atividades tão complexas quanto às da aviação civil.

Trata-se de setor marcado por regulação (técnica e econômica) e fiscalização intensas; intensivo em capital, mão-de-obra qualificada e tecnologia de ponta; vulnerável a condições meteorológicas e geográficas adversas; estruturado em rede; dependente de acordos internacionais; extremamente diversificado quanto ao estágio de desenvolvimento das empresas; e fornecedor de bens e serviços de elevado valor específico.

Diante de tal complexidade, a adequada coordenação das atividades da indústria aeronáutica, da formação de profissionais em todos os seus níveis, da infra-estrutura aeroportuária civil, da infra-estrutura aeronáutica civil e dos serviços aéreos constitui tarefa de fundamental importância para o desenvolvimento da aviação civil brasileira.

Medidas como o estímulo à formação e capacitação de profissionais, à abertura de empresas de fabricação e manutenção de componentes aeronáuticos, à ampliação de oferta da infra-estrutura aeronáutica civil, ao crescimento do transporte aéreo, à competitividade e à elaboração e manutenção de marco legal atualizado, transparente e adequado devem ser, entre outras, objeto de políticas públicas específicas, mas que guardem entre si grande correlação quanto aos objetivos a serem colimados.

O Estado brasileiro deve ser capaz, portanto, de prever adequadamente a demanda por bens e serviços aeronáuticos e propiciar as condições para que o desenvolvimento da aviação civil se faça de maneira harmônica, equilibrada e adequada. Tal condição torna-se ainda mais relevante no que tange ao provimento da infra-estrutura necessária ao desenvolvimento da aviação civil.

O provimento de infra-estrutura, seja pelo Poder Público ou por agentes privados por meio de delegação, conforme disposto na Constituição, deve proporcionar o desenvolvimento das atividades de transporte aéreo. Há que superar os óbices que impedem o crescimento da aviação civil de maneira ordenada e em sintonia com os objetivos nacionais de integração e ampliação do acesso ao serviço, de forma a promover a prosperidade equitativamente."

As políticas públicas se alternam e os intermináveis e inúmeros decretos caem em desuso. No máximo, servem apenas para avalizar alguma ação ou, medida que se tornam impopular.


#27 Clipper

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Postado 31 de agosto de 2010 - 18:29

QUOTE(AndreO @ Aug 31 2010, 09:42 AM) <{POST_SNAPBACK}>
É triste constatar que políticos ou pessoas indicadas por políticos que não tenham a devida competência para exercer os seus cargos, quando os mesmos envolvam conhecimentos técnicos e de mercado.

Tampouco se morre de alegria em saber que há a possibilidade da única empresa de aviação brasileira expressiva vir a dividir seus os negócios com uma empresa estrangeira. Mas negócios são negócios e esta é a tendência mundial: acredito que os holandeses não amaram a junção entre KLM e Air France e muito menos os espanhóis a união entre Ibéria e British Airways. Uma coisa que se esquece também é que empresa privada é empresa privada e não patrimônio nacional! Quanto a salários achatados, isso também é consequência direta do mercado, afinal salário de empresa privada não é de controle governamental!

Fica no ar a pergunta: o que tem o semi-analfabetismo a ver com isso? Desde quando semi-analfabetismo pode influenciar em uma tendência mundial? Não consigo entender esta mania de usar argumentos que absolutamente não justificam um fato! O fato de uma pessoa ser semi-analfabeta não afeta em absoluto sua capacidade de decisão, percepção do mundo, compreensão e habilidade. Um pouco de respeito por uma pessoa que mesmo sendo semi-analfabeta chegou onde chegou contra todas as previsões e expectativas. Quantos até hoje conseguiram isto?


Nunca haverá consenso quando discutimos política, religião e futebol, contudo, tenho a impressão de que vivo em outro mundo ou a água que ando bebendo está me fazendo mal, só pode ser.

Caro Sr. AndreO, entendo que é complicado e arriscado fazer certas comparações, porque podemos evidenciar ainda mais a nossa condição de subdesenvolvimento. O holandês pode não ter ficado feliz com a fusão da KLM, mas pelo menos ele sabe que mesmo sendo um país minúsculo, a Holanda possuiu por 40 anos ininterruptos o porto mais movimentado do mundo. Para quem gosta de ferrovias, é possível sair dali para todos os cantos da Europa. Pela estrada, em menos de duas horas conseguimos viajar confortavelmente entre Amsterdam e Bruxelas. Schiphol é o terceiro maior aeroporto europeu e o quinto mais movimentado do Velho Continente. De lá partem diariamente vôos para todos os lugares do planeta, operados por mais de 120 empresas aéreas de transporte de passageiros ou carga.

Do nosso lado, o que temos? Então, vejamos: em duas horas de automóvel, para quem sai da capital paulista pela Rodovia dos Bandeirantes, que é considerada a melhor do país, conseguimos chegar em Americana, que é menos de um terço do caminho para alcançar o estado de Minas. A Holanda possui um espaço aéreo um pouco maior que a TMA de São Paulo, em contrapartida, voar pelo Brasil de ponta a ponta – do Chuí ao Oiapoque – significa aproximadamente em tempo de vôo sair de Londres e ir até Dubai, em outras palavras, representa cruzar a Europa inteira, mais o Iraque e o Golfo Pérsico. E isso não é pouca coisa.

O que eu quero dizer é o seguinte: um país como o nosso, com um imenso território, onde podemos encontrar em pleno século XXI localidades completamente isoladas ou carentes de meio de locomoção, jamais poderia ter um sistema de transporte tão precário e completamente desprovido de planejamento e interesses (a não ser por questões políticas). Não, meu caro companheiro, não temos por aqui como na Holanda rodovias federais (de primeiro mundo), nem ferrovias (que funcionam), nem transporte marítimo ou fluvial (que partem de portos de verdade) e nem uma estrutura de transporte aéreo que possibilite ao cidadão uma infinidade de escolha, quer seja de horários ou de preço, sim, de preço, porque o holandês pode ter um alto poder aquisitivo, mas também quer economizar ... e, obviamente, descobrir para onde os seus impostos estão indo. Enquanto isso, vamos delapidando o pouco que temos.

Serei igual a um holandês, vou deixar de me preocupar se a Tam vai parar nas mãos de um grupo que pertence a um país que tem um PIB quase 10 vezes menor que o nosso. Hoje, o que me preocupa é a intenção de alguns famintos que andam querendo criar um monopólio no transporte aéreo Latino Americano. O que me preocupa é que cada vez mais andam aplicando no Brasil as técnicas nefastas de administração, achatando o poder aquisitivo e desconstruindo os benefícios dos trabalhadores da aviação, que é minha área de interesse. O que me preocupa é saber se o vôo que ligava minha cidade com a outra continuará existindo, a um custo dentro do nosso padrão de vida, ou passará a ter um valor de passagem compatível com o padrão de vida holandês ou deixará de existir e a única opção que me restará será ir de canoa. O que me preocupa não é perder a soberania, porque ter soberania sem ter vergonha na cara, sem ter moralidade e sem ter parâmetros decentes de conduta não tem a menor importância. O que me preocupa é que a função do presidente de uma república, que na minha humilde concepção sempre serviu para pelo menos compor uma equipe de trabalho que nomeará pessoas competentes para administrar o país, e não para utilizar esses cargos por barganhas políticas, hoje em dia ao sul do Equador resume-se num animador de auditório, que ao mesmo tempo se diverte e que pode simplesmente ligar o país numa espécie de piloto automático e sair por meses seguidos para fazer campanha política ou visitar países que nada tem a acrescentar para a economia da nação ou bem-estar da população. O que me preocupa é que os valores da atual geração andam tão invertidos, que hoje em dia conquistar mais estudando menos virou parâmetro de conduta que faz brilhar os olhos de tanto orgulho.

Para completar, a respeito da aviação, perdemos os anéis, mas as linhas são concessões (portanto, fazem parte do patrimônio nacional), ou que assim serão até o próximo arranjo político.

Um abraço thumbsup.gif

#28 King Air Driver

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Postado 31 de agosto de 2010 - 20:02

Caro Airframe,

Obrigado pela análise micro e MACRO dessa situação, conseguiu colocar em palavras algo que não tive estômago para escrever. Nesse país, agora, pouco ou nenhum estudo virou motivo de orgulho e ainda pior, acredita-se que desta forma pode-se governar um país e que ESTÁ SENDO bem governado. é duro. Assiste-se tudo aqui com um ar de muito entendedor de todos os assuntos, traçam paralelos com situações completamente divergentes e incomparáveis. é duro, nossa cultura intelectual é certamente o pior do brasileiro.

#29 AndreO

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Postado 01 de setembro de 2010 - 04:16

QUOTE
Refiro-me a política para a A V I A Ç Ã O, que está em decreto E NÃO é posta em prática.

http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/_Ato2...creto/D6780.htm

Voce sabe que decreto é esse ?

Dê uma rápida lidinha e vai ajudá-lo a entender que do decreto para as ações, NADA fora feito !

" 2.5.O DESENVOLVIMENTO DA AVIAÇÃO CIVIL

Poucos setores econômicos abrangem conjunto de atividades tão complexas quanto às da aviação civil.

Trata-se de setor marcado por regulação (técnica e econômica) e fiscalização intensas; intensivo em capital, mão-de-obra qualificada e tecnologia de ponta; vulnerável a condições meteorológicas e geográficas adversas; estruturado em rede; dependente de acordos internacionais; extremamente diversificado quanto ao estágio de desenvolvimento das empresas; e fornecedor de bens e serviços de elevado valor específico.

Diante de tal complexidade, a adequada coordenação das atividades da indústria aeronáutica, da formação de profissionais em todos os seus níveis, da infra-estrutura aeroportuária civil, da infra-estrutura aeronáutica civil e dos serviços aéreos constitui tarefa de fundamental importância para o desenvolvimento da aviação civil brasileira.

Medidas como o estímulo à formação e capacitação de profissionais, à abertura de empresas de fabricação e manutenção de componentes aeronáuticos, à ampliação de oferta da infra-estrutura aeronáutica civil, ao crescimento do transporte aéreo, à competitividade e à elaboração e manutenção de marco legal atualizado, transparente e adequado devem ser, entre outras, objeto de políticas públicas específicas, mas que guardem entre si grande correlação quanto aos objetivos a serem colimados.

O Estado brasileiro deve ser capaz, portanto, de prever adequadamente a demanda por bens e serviços aeronáuticos e propiciar as condições para que o desenvolvimento da aviação civil se faça de maneira harmônica, equilibrada e adequada. Tal condição torna-se ainda mais relevante no que tange ao provimento da infra-estrutura necessária ao desenvolvimento da aviação civil.

O provimento de infra-estrutura, seja pelo Poder Público ou por agentes privados por meio de delegação, conforme disposto na Constituição, deve proporcionar o desenvolvimento das atividades de transporte aéreo. Há que superar os óbices que impedem o crescimento da aviação civil de maneira ordenada e em sintonia com os objetivos nacionais de integração e ampliação do acesso ao serviço, de forma a promover a prosperidade equitativamente."

As políticas públicas se alternam e os intermináveis e inúmeros decretos caem em desuso. No máximo, servem apenas para avalizar alguma ação ou, medida que se tornam impopular.


OK mas o meu post se refere ao tópico "Estrangeiro poderá ter 100% de empresa aérea brasileira" e não "DESENVOLVIMENTO DA AVIAÇÃO CIVIL" que seria um tópico muito interessante. É difícil falar sobre um assunto e ouvir comentários sobre outro!

Caro Airframe obrigado pela sua análise da KLM e do povo holandês mas o fato é que a KLM não é mais holandesa e os holandeses sentiram muito. O mesmo aconteceu / está acontecendo com os espanhóis. Hoje a KLM está relativamente bem apesar das consequências da erupção do vulcão na Islândia. É uma prova de que uma empresa não precisa ser 100% nacional para transportar passageiros. Quando se fala em negócios" bairrismo e nacionalismo" sinceramente não servem como argumento. Eu adoraria que a TAM tivesse cacife para comprar a LAN, provavelmente todos nós estaríamos orgulhosos, mas aparentemente não tem.

QUOTE
Essa compra já é fato consumado? Alguém saberia informar porque os donos da TAM a querem vender? Qual seria a solução: obrigar a TAM a continuar como está, ver os lucros minguarem, a dívida crescer e talvez esperar que ela desapareça do cenário. Lembro-me muito bem do caso VARIG que a grande maioria achava indestrutível.


Alguém poderia sugerir uma solução?






#30 Cmte. Vieitez

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Postado 01 de setembro de 2010 - 08:18

QUOTE(gigiomg @ Aug 30 2010, 01:48 PM) <{POST_SNAPBACK}>
E quanto ao membro que criticou o Lula por ser semi-analfabeto só te digo uma coisa. A despeito de todos os erros que ele cometeu e que n foram poucos, pelo menos este semi-analfabeto n deixou nossas universidades publicas à míngua. Durante o governo do excelentissímo Doutor FHC, a UFMG, instituíção no qual formei mau mau tinha dinheiro pr pagar o papel higienico dos banheiros. Precisou um semi-analfabeto ser presidente pr novamente as universidades publicas receberem investimentos vultosos para poderem se manter e msm crescer.


Investimentos Vultuosos = Mais dinheiro para ser desviado, né?
Claro que o Lula soltou a verba... agora que as estatais estão cheias de Petistas, tem que alimentar a fome de dinheiro público dos correligionários, né?


Jura que você está medindo o governo do molusco somente pelo que ocorreu na UFMG?





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