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[LEILÃO] Safety Cards

O leilão de Safety Cards da TRANSBRASIL e da VASP foi encerrado. Em breve teremos novos leilões! Portanto aguardem pelas novidades!

Governo Cria Taxa Para Conexões

GRU VCP BSB

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#41 ab2010

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Postado 05 de outubro de 2011 - 23:53

View Postphiloclimber, em 05 de outubro de 2011 - 16:23 , disse:

o problema é que o cidadão continuará pagando impostos e, mesmo assim, pagará à concessionária pelo serviço de conexão.


:check: É sempre um risco e, como observei, o histórico no Brasil não ajuda... Por isso, precisa debater, esclarecer e convencer; depois, se for o caso, aplicar.

View PostLipeGIG, em 05 de outubro de 2011 - 19:27 , disse:

A taxa é válida e deveria ter sido criada HA ANOS atrás.
Esta é uma das desvantagens das conexões, que foram criadas pelas cias aéreas e simplesmente sufocam a estrutura da Infraero.


:check: O princípio da ideia é razoável. Concordo. :thumbsup: A questão é como fazê-lo e para onde vai o valor arrecadado.

View Postab2010, em 05 de outubro de 2011 - 22:55 , disse:

E se vão mesmo colocar esta taxa, mais correto seria fazê-lo para mais aeroportos pelo Brasil; ou então, se vão propor essa taxa agora só para GRU, CGH e BSB, devido às concessões propostas para dez./2011 (...). Também não sejamos ingênuos que vai ser isso que vai “resolver” a situação de lotação de GRU, BSB ou CGH (...)


Correção (perdão)... É GRU, VCP e BSB.

View Postmr_loner, em 05 de outubro de 2011 - 23:08 , disse:

O que as pessoas não estão entendendo (ou estão fingindo não entender) é que essa taxa NÃO irá para o governo (nem mesmo indiretamente através da Infraero pois os aeroportos da rede não sofrerão essas medidas).
O engraçado é que o povo fala que o modelo de concessão é pouco atrativo e que as empresas não vão encarar, mas quando criam algo que o torna mais atrativo as mesmas as pessoas vem reclamar gratuitamente.
Por mais que existam corruptos, mensalão, cabides de emprego e todos os tipos de falcatruas afins, nada disso se relaciona com o tópico em questão, e apesar das reclamações serem justas, seriam muito mais úteis em um forum de política ou mesmo em uma campanha de conscientização política junto ao seu ambiente de trabalho, a sua comunidade ou em seu circulo de familia e amigos. De fato é muito, mas muito desgastante entrar em todos os tópicos e, no lugar de discutirmos aviação, ficarmos rodando em circulos nos mesmos temas políticos.


Colega,
Isso tudo depende...
Primeiramente, não sei a quem você se referiu, mas talvez fosse mais adequado enviar MP a quem gostaria de falar diretamente. :thumbsup: Vamos de novo apertar MODE ataques entre colegas? Espero que não.
Taxas e impostos podem ter correlação ou sobreposição sim. Não precisa ir muito longe para ver como o sistema no Brasil é complexo; se hoje a carga oficial é elevada e é mais difícil convencer o contribuinte a pagar mais ou novos tributos, proliferam taxas e mais taxas. Uma questão adicional (e importante) é ver se não há duplicidade de cobranças (e/ou de finalidade) entre tributos e taxas, entre taxas e taxas e até entre tributos e tributos; fora os efeitos em cascata. Esta discussão está longe de ser esgotada, afinal, não somos "gado" para aceitar tudo sem saber para quê, como e para onde vai. Parece razoável.
Mais uma coisa (sugestão, OK? :thumbsup: ): não precisa se incomodar tanto com os outros. Isso aqui é um ambiente de fórum e certamente vai ter opiniões divergentes; se não gosta, bola pra frente e ignore. E mais: se você se incomoda se alguém "só reclama", quer o quê? Que este se cale? Não estaria aí tolhindo o direito pleno do outro se manifestar? Menos, menos, ou pode parecer "patrulhamento". :bandeirabranca:

View PostE175, em 05 de outubro de 2011 - 23:11 , disse:

Bom, pelo que eu entendi as concessionárias vão remunerar o governo através de porcentagem de arrecadação (ou lucro). Sendo assim indiretamente esse dinheiro vai sim pro governo.


Como se vê, ainda não está claro... Tem algum documento oficial explicando isso, que deixe claro? Ou quem é especialista, poderia se manifestar? Ou de fato ainda não está claro, pois é confuso mesmo?

View PostLipeGIG, em 05 de outubro de 2011 - 23:19 , disse:

Evidente que o custo de uma conexão é menor que o custo de um embarque, mas o passageiro em conexão usa banheiro, joga lixo na lixeira, pode pisar no molhado e sujar um piso, pode demandar atendimento médico, usa internet, gasta energia recarregando dispositivo, e por vezes consegue sentar deixando o passageiro local de pé.


:check: Concordo. Fora os pontos que você colocou, dependendo do tipo e da complexidade da conexão (p.e., terminais diferentes, ou terminal com finger para posição remota; ou se o tempo em solo de conexão for muito grande), além dos custos envolvidos (do aeroporto, da cia. aérea), pode contribuir para piorar a situação de saturação (não estou aqui pregando contra hub, diga-se, aliás, deixei isso bem claro; apenas observando a realidade). De novo: a questão é como fazê-lo e para onde vai o valor arrecadado.

View PostLeandrinho, em 05 de outubro de 2011 - 23:32 , disse:

Continua com a Goiabinha e com a Coca-Cola :rofl: Abs!


:rotflol:

Editado por ab2010, 05 de outubro de 2011 - 23:57 .


#42 bearshare

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Postado 06 de outubro de 2011 - 00:08

View Postab2010, em 05 de outubro de 2011 - 23:53 , disse:

Como se vê, ainda não está claro... Tem algum documento oficial explicando isso, que deixe claro? Ou quem é especialista, poderia se manifestar? Ou de fato ainda não está claro, pois é confuso mesmo?

Tem sim, um documento oficial. O Diário Oficial da União publicou, em edição extra do dia 30/09/2011, a minuta dos editais de concessão dos aeroportos de Guarulhos, Viracopos e Brasília. Vejam que ainda não há um edital propriamente dito, mas apenas uma minuta, que ficará em consulta pública por um mês.

Fonte: http://www.aviacaoci...lhos-e-campinas

Eu não li ainda a minuta no Diário Oficial, mas pelas informações que estão na imprensa, a taxa de conexão foi criada exatamente com o objetivo de atrair os investidores da iniciativa privada. Nenhum grupo seria louco de investir num terminal com grande número de conexões, sem que fosse garantida uma taxa pelo uso do terminal, não é mesmo?

Editado por bearshare, 06 de outubro de 2011 - 00:09 .


#43 bearshare

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Postado 06 de outubro de 2011 - 00:12

View PostPedroCNF, em 05 de outubro de 2011 - 09:07 , disse:

O governo criou uma tarifa de conexão de R$ 7,00 sobre passageiros que farão conexão nos aeroportos de Guarulhos, Viracopos e Brasília nos embarques doméstico e internacional.

Fonte: O Tempo


Olha ai mais uma maneira do Estado intervir no ambiente aeroportuário e incentivar a descentralização...

Eu vejo isto apenas como uma maneira de o Governo Federal incentivar a privatização dos aeroportos mencionados. Só isto, mais nada.

Por outro lado, a privatização (ou concessão) destes aeroportos não deixa de ser uma maneira de o Governo Federal intervir no ambiente aeroportuário, não é mesmo?

#44 mr_loner

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Postado 06 de outubro de 2011 - 00:16

View Postab2010, em 05 de outubro de 2011 - 23:53 , disse:


:check: É sempre um risco e, como observei, o histórico no Brasil não ajuda... Por isso, precisa debater, esclarecer e convencer; depois, se for o caso, aplicar.



:check: O princípio da ideia é razoável. Concordo. :thumbsup: A questão é como fazê-lo e para onde vai o valor arrecadado.



Correção (perdão)... É GRU, VCP e BSB.



Colega,
Isso tudo depende...
Primeiramente, não sei a quem você se referiu, mas talvez fosse mais adequado enviar MP a quem gostaria de falar diretamente. :thumbsup: Vamos de novo apertar MODE ataques entre colegas? Espero que não.
Taxas e impostos podem ter correlação ou sobreposição sim. Não precisa ir muito longe para ver como o sistema no Brasil é complexo; se hoje a carga oficial é elevada e é mais difícil convencer o contribuinte a pagar mais ou novos tributos, proliferam taxas e mais taxas. Uma questão adicional (e importante) é ver se não há duplicidade de cobranças (e/ou de finalidade) entre tributos e taxas, entre taxas e taxas e até entre tributos e tributos; fora os efeitos em cascata. Esta discussão está longe de ser esgotada, afinal, não somos "gado" para aceitar tudo sem saber para quê, como e para onde vai. Parece razoável.
Mais uma coisa (sugestão, OK? :thumbsup: ): não precisa se incomodar tanto com os outros. Isso aqui é um ambiente de fórum e certamente vai ter opiniões divergentes; se não gosta, bola pra frente e ignore. E mais: se você se incomoda se alguém "só reclama", quer o quê? Que este se cale? Não estaria aí tolhindo o direito pleno do outro se manifestar? Menos, menos, ou pode parecer "patrulhamento". :bandeirabranca:



Como se vê, ainda não está claro... Tem algum documento oficial explicando isso, que deixe claro? Ou quem é especialista, poderia se manifestar? Ou de fato ainda não está claro, pois é confuso mesmo?



:check: Concordo. Fora os pontos que você colocou, dependendo do tipo e da complexidade da conexão (p.e., terminais diferentes, ou terminal com finger para posição remota; ou se o tempo em solo de conexão for muito grande), além dos custos envolvidos (do aeroporto, da cia. aérea), pode contribuir para piorar a situação de saturação (não estou aqui pregando contra hub, diga-se, aliás, deixei isso bem claro; apenas observando a realidade). De novo: a questão é como fazê-lo e para onde vai o valor arrecadado.



:rotflol:


Amigo eu não direcionei a ninguém específico, até por que ao menos uma dezena de pessoas responderam algo semelhante.

Ao menos pra mim ficou claro que o valor vai ser repassado integralmente para a concessionária como forma de custear os gastos feitos por um passageiro em conexão oriundo de um aeroporto da rede Infraero ou de outra concessionária, logo não é um tributo feito para arrecadar dinheiro do contribuinte para ser usado em saúde, educação ou qualquer seguimento governamental, e sim tão somente auxiliar a arrecadação das empresas privadas que se dispuserem a administrar os terminais.

Se alguem sugerisse por exemplo que a Infraero deveria retirar parte de sua arrecadação com taxas de embarque para fornecer a empresa concessionária eu até entenderia, afinal como ela recebe mais que os 7 R$ ela pode muito bem disponibilizar desse montante para a concessionária e ficar com o resto para administrar os terminais que ainda estão sob suas asas, porém eu não consigo vislumbrar como empregos e cargos públicos, ou alta carga tributária do país possam ter link com o assunto, senão o fato de acharem que poderiam direcionar o valor dos salários de pessoas demitidas para as concessionárias ou usar recursos no IOF ou mesmo IR, no lugar de cobrar das cias aéreas esse dinheiro, coisa que ao menos pra mim não fazem o menor sentido, pode ser que um economista como o Thiago ou o Benito possam até me esclarecer algo, mas ao menos no meu olhar como leigo são coisas que não fazem sentido.

Por fim, o que eu reclamo não é de opiniões contrárias a minha, é simplesmente mudar o foco do tópico para política, acaba que de 40 posts, se você contar 5 que falam realmente do assunto é muito, os outros 35 só falam de política, mas enfim, vamos ignorar né...

#45 bearshare

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Postado 06 de outubro de 2011 - 00:17

View Postmr_loner, em 06 de outubro de 2011 - 00:16 , disse:

...
Por fim, o que eu reclamo não é de opiniões contrárias a minha, é simplesmente mudar o foco do tópico para política, acaba que de 40 posts, se você contar 5 que falam realmente do assunto é muito, os outros 35 só falam de política, mas enfim, vamos ignorar né...

:joinha: :joinha: :joinha:

#46 ab2010

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Postado 06 de outubro de 2011 - 00:48

View Postbearshare, em 06 de outubro de 2011 - 00:08 , disse:

Tem sim, um documento oficial. O Diário Oficial da União publicou, em edição extra do dia 30/09/2011, a minuta dos editais de concessão dos aeroportos de Guarulhos, Viracopos e Brasília. Vejam que ainda não há um edital propriamente dito, mas apenas uma minuta, que ficará em consulta pública por um mês.
Fonte: http://www.aviacaoci...lhos-e-campinas
Eu não li ainda a minuta no Diário Oficial, mas pelas informações que estão na imprensa, a taxa de conexão foi criada exatamente com o objetivo de atrair os investidores da iniciativa privada. Nenhum grupo seria louco de investir num terminal com grande número de conexões, sem que fosse garantida uma taxa pelo uso do terminal, não é mesmo?


Não foi bem este o ponto que coloquei e sim se alguém saberia informar se neste documento fica claro como vai ser cobrada, para que e para onde vai o valor arrecadado (estes são pontos fundamentais). Mais: este assunto da taxa só está na minuta dos editais de concessão ou tem algo específico?

Mas se você diz que não leu, não dá para saber; de qualquer forma, valeu pelo link! E lembre-se: só pela imprensa não ajuda, pois às vezes simplificam (ou escrevem mal escrito) e, eventualmente, proliferam a confusão - é até natural, para qualquer proposição nova que se faça. De qualquer forma, a discussão não está esgotada - pelo contrário.

View Postmr_loner, em 06 de outubro de 2011 - 00:16 , disse:

Amigo eu não direcionei a ninguém específico, até por que ao menos uma dezena de pessoas responderam algo semelhante.
Se alguem sugerisse por exemplo que a Infraero deveria retirar parte de sua arrecadação com taxas de embarque para fornecer a empresa concessionária eu até entenderia, afinal como ela recebe mais que os 7 R$ ela pode muito bem disponibilizar desse montante para a concessionária e ficar com o resto para administrar os terminais que ainda estão sob suas asas, porém eu não consigo vislumbrar como empregos e cargos públicos, ou alta carga tributária do país possam ter link com o assunto, senão o fato de acharem que poderiam direcionar o valor dos salários de pessoas demitidas para as concessionárias ou usar recursos no IOF ou mesmo IR, no lugar de cobrar das cias aéreas esse dinheiro, coisa que ao menos pra mim não fazem o menor sentido, pode ser que um economista como o Thiago ou o Benito possam até me esclarecer algo, mas ao menos no meu olhar como leigo são coisas que não fazem sentido.
Por fim, o que eu reclamo não é de opiniões contrárias a minha, é simplesmente mudar o foco do tópico para política, acaba que de 40 posts, se você contar 5 que falam realmente do assunto é muito, os outros 35 só falam de política, mas enfim, vamos ignorar né...


View Postbearshare, em 06 de outubro de 2011 - 00:17 , disse:

:joinha: :joinha: :joinha:


Colega, com todo respeito, mas se você não especifica para quem está se referindo, nem envia mensagem pessoal a quem deveria, e usa este espaço, deste tópico, para colocar desta forma (sua visão), também está desviando do tópico (e já o fez mais de uma vez). E sua fala, mesmo que não note ou não tenha intenção, acaba parecendo generalista (exatamente por não especificar). Quem tentou argumentar ou discutir ou fez perguntas aqui (eu fiz minha parte, neste sentido), e não ficou só "atacando o colega e/ou o governo de forma vazia", não vai gostar disso também. Por isso, sugeri apenas que se argumente contra ou ignore, como alternativa. :joinha: E mais: se alguém é contra algo, pode se manifestar também - qual o problema nisso?

De qualquer forma, vamos esclarecer os pontos essenciais em relação à taxa e outros assuntos associados, e prosseguir na discussão, neste e outros tópicos. Importante que haja boa vontade de quem propôs (governo), de ouvir e, se e quando for o caso, ajustar, suprimir e/ou colocar alternativas para melhorar as proposições antes dos leilões ou de começar a cobrar algo novo. No meu caso, não trabalho com nada disso, nem tenho interesse, mas sim, como cidadão e usuário, acompanho, o que é de pleno direito.

Saudações! :adios:

#47 E.P.M.

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Postado 06 de outubro de 2011 - 03:30

View PostCarlos Augusto, em 05 de outubro de 2011 - 11:41 , disse:



Adivinhe. <_<


campanha do lula daqui 8 anos?

#48 R. Fonseca

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Postado 06 de outubro de 2011 - 08:16

View Postmr_loner, em 05 de outubro de 2011 - 14:28 , disse:


Claro que não, as pessoas devem sim ganhar dinheiro, desde que seja de maneira lícita.

O que eu não consigo entender é como uma taxa criada para ajudar as concessionárias com os passageiros em conexão de voos originados em aeroportos não concedidos, ou concedidos a outros concessionários tem a ver com a folha de pagamento do governo. O fato do governo demitir ou não funcionários não tem influencia nenhuma na cobrança dessas taxas pois ela não se aplica aos aeroportos da rede Infraero, muito menos esse dinheiro passará pela mão do governo, então vejo nessa declaração apenas uma forma de criticar o governo por ter uma folha de pagamento inchada, crítica que é até justa, mas que não tem absolutamente nada a ver com o tema que está sendo discutido, por isso irônicamente eu respondi isso.


Concordo! MAS.... o que é feito de maneira lícita nesse país? Hj dizem que serão apenas R$ 7,00, amanhã dirão que esse valor é insuficiente para a manutenção das operações. Daí, o que seria apenas míseros R$ 7,00 será uns R$ 30,00. Bem, nesse caso, a questão será: valerá a pena? Ou melhor: seria lícito?

Abrs...

Editado por R. Fonseca, 06 de outubro de 2011 - 08:18 .


#49 PR-GTJ

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Postado 06 de outubro de 2011 - 12:32

Ninguém pensou que os caça-milhas terão seu hobby prejudicado? :~~~~ #todoschora

#50 lichmann

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Postado 06 de outubro de 2011 - 15:08

Criar taxas para os HUBs é aumentar preços e desvirtualizar onde realmente deveriam se movimentar, no caso, ampliação da infra-estrutura dos aeroportos, mas não tapa-se o sol com a peneira, ou melhor, nem isso.

Essa taxa é ridículo, um HUB funciona com conexões assim como raios de uma roda de bicicleta, qualquer companhia aérea lucrativa precisa de um.
Esse é o Brasil.

Brasil o País dos impostos!! Isso não é um slogan é fato!!





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